Marcin Jaskólski

4 + - 2012-02-07 12:18

na 5770 też działa na luzie :)

Wulfen

-8 + - 2012-02-07 12:24

na luzie w 10 fpsach :)

Vassago

3 + - 2012-02-07 12:42

Właśnie też to chciałem napisać, na moim 5770 od Sapphire demko śmiga więc jaki 7900? No tak, reklama dźwignią handlu.

Wulfen

-3 + - 2012-02-07 12:23

"bardzo dobrze na topowych kartach graficznych Radeon HD z serii 6000"

no nie bardzo http://www.youtube.com/watch?v=EPrCxBOKvQY

zaledwie 20fps na 6950

szkari

6 + - 2012-02-07 12:30

Przynajmniej masz okazję zobaczyć jak wygląda ładna grafika, nie to co na konsoli.

sony75

-22 + - 2012-02-07 13:50

Komentarz zakopany przez użytkowników pokaż

pocio

11 + - 2012-02-07 14:10

Wiesz co sony75? Podejrzewam, że pierwszy lepszy delfin wygrałby z Tobą w szachy..

pocio

7 + - 2012-02-07 14:16

"Obejrzał się w porę wacek..", "Poczekaj wacek na nowe konsole". Widzę owocna noc była skoro Ci się same wacki marzą :) zwieracze ok?

sony75

-16 + - 2012-02-07 14:20

Komentarz zakopany przez użytkowników pokaż

pocio

5 + - 2012-02-07 14:26

Nie będę tego komentował bo nie warto:) za głupi jesteś, żeby cokolwiek zrozumieć ;)

Cubex2

2 + - 2012-02-07 21:21

Szkoda życia na te wojny konsole-PCty. Skończta już to.

hrabin

0 + - 2012-02-07 22:01

a jak nie, to poszli won mnie do piaskownicy

ALEKS_D_RAVEN

2 + - 2012-02-07 16:04

A będziemy, szczególnie kiedy będziesz dalej koczował w rozdziałce nie większej niż hd.

a tak an serio to co masz z tymi wackami?? Jakieś koszmary nocne czy co??

smith300

0 + - 2012-02-08 20:42

jak nowe konsole wejdą to znowu będą miały zajebistą grafikę przez rok a potem zaczną się robić zacofane bo nie będziesz mógł zmienić grafy, procka itd...

Konsole służą do grania, jak ktoś nie chce "All In Wonder" (PC) to kupuje konsole, lapka ma do neta, a telewizor do filmów i wiadomości, więc o co się cholera tak cały czas pieklić?!

Osobiście uważam że konsole nie są przyszłością, chyba że zrobią taką w której podzespoły będzie można aktualizować... no to wtedy, kto wie jak by się sprawy PC potoczyły?!:)

smith300

0 + - 2012-02-08 20:46

A swoją drogą, chciałem powiedzieć że bardziej zadowalały by mnie dema technologiczne w których faktycznie było by widać fotorealizm w dosłownym tego słowa znaczeniu, a nie jakieś bajki z wydzierganą karykaturalnie historią:/

sony75

0 + - 2012-02-09 10:08

Po roku nie rozśmieszaj ludzi tylko sprawdz sobie takiego Uncharted3 na 5 letniej konsoli to może przy bastujesz z takimi komentarzami.

A najlepiej porównaj sobie dwie części gry z 2007 roku i z 2011 trzecią cześć U3 i zobaczysz te zacofanie wręcz przeciwnie gry wyglądają coraz lepiej na PS3.
A pod koniec roku wychodzi kolejny tytuł The Last OF US i wygląda na to że będzie to gra jeszcze bardziej dopieszczona graficznie :)

Pierwsze skany dobrze się przypatrz jak gra się już prezentuję
skany można powiększyć na cały ekran na razie zdjęcia z gazety ale można dostrzec że będzie graficzny wypas :)

http://www.allgamesbeta.com/2012/02/last-of-us-game-informer-scans.html

ocfan

2 + - 2012-02-07 13:59

Przy użyciu frapsa to normalne ,że jest znacznie mniej fps niż bez.

MasterBarti

1 + - 2012-02-07 12:32

na 6870, catalyst 11.12, 720p
Min 16
Max 37
Avg 27.186

bax20

1 + - 2012-02-07 12:36

Na HD 5650 z Catalyst 12.1 bardzo słabo :)

saddam

1 + - 2012-02-07 12:49

Technicznie niezłe i to nawet bardzo ale jako tech-demo bardzo nudne i wcale nie daje poczucia wydajności najnowszych GPU. Jak na mój gust - lipa.

Cubex2

0 + - 2012-02-07 21:23

Jak dla mnie daje i to baaaaaaardzo.

Takie animacje do niedawna były renderowane dniami i nocami. Teraz w czasie rzeczywistym. Nie dość że animacja wygląda pięknie to jeszcze powstaje bezpośrednio na komputerze użytkownika.

saddam

0 + - 2012-02-07 21:55

Nie ma co się nabierać na to, że wszystko dzieje się bezpośrednio w czasie rzeczywistym i high-poly. Tekstury i mapy są przecież wcześniej wypalone. Light-mapy tez z pewnością są wypalalone dla statycznego oświetlenia.

Cubex2

0 + - 2012-02-07 22:30

Tekstury wiadomo, ale czyż w tworzeniu grafiki też nie korzysta się z gotowych tekstur? Co do światła to mam nadzieję że nie, mam nadzieję że całe oświetlenie powstawało na bieżąco...

Wulfen

0 + - 2012-02-08 00:51

z tego co tu piszą
http://developer.amd.com/samples/demos/pages/AMDRadeonHD7900SeriesGraphicsReal-TimeDemos.aspx
oraz patrząc na wymagania raczej oświetlenie w całości jest real time.
Zresztą gdyby oświetlenie było statyczne to takie demko pewnie śmigałoby na 4 letnich kartach.

Chiny_X

0 + - 2012-02-07 13:22

Nie wiem dlaczego ale kojarzy mi się to z neverhood

hinson

5 + - 2012-02-07 13:34

Kolejny dowod, aby nie kupowac nowych kart graficznych. Zamiast wysypu gier directx 11, dostajemy jakies tech dema, ktore mozna o kant dupy potluc.
Przez konsole, upgrade kompa mozna juz robic nawet raz na piec lat. Moj zlom, w ktorym przez ostanie cztery lata niczego nie wymienilem daje caly czas rade i odpala wiekszosc gier w ful HD, w srednio wysokich detalach i wyglada na to, ze do kolejnej generacji nic nie bede wymienial, nawet jak wyjda w 2014-15.
Rynek PC pod wzgledem grafiki umarl i juz nigdy sie nie odrodzi. Kiedys, co roku otrzymywalismy coraz ladniejsze gry, a dzisiaj co roku wychadza tak samo wygladajace kotlety.

qwerty12321

-2 + - 2012-02-07 13:49

odpalal to ktos na geforcach? :D

bax20

5 + - 2012-02-07 14:00

Chyba jeszcze nikt :P

DeRuleX

2 + - 2012-02-07 16:22

Odpaliłem na GTX460 ale niestety jedyne co widać to NIC (zero oświetlenia powoduje że mamy czarny ekran). Można włączyć siatkę i wtedy widać że demo działa.

pershing6

5 + - 2012-02-07 13:52

Przygladajcie sie dobrze bo takie gry beda za 10lat. Wiec do sklepu po nowe karty graficzne, szybciutko :)

Wulfen

-1 + - 2012-02-07 15:02

mnie jakoś nie powaliło, takie demo samarytanina zrobiło na mnie dużo większe wrażenie.

saddam

-2 + - 2012-02-07 15:09

Dokładnie. Kogoś mocno pogięło żeby jakieś bajkowe motywy zarzucać do tech-dema. Lipa i to wcale niemała. Pod względem koncepcji jedno z najgorszych dem jakie widziałem.

Wuwu1978

-2 + - 2012-02-08 20:39

Pod względem treści merytorycznych, to najgorszy komentarz, jaki czytałem.

pershing6

0 + - 2012-02-07 16:30

efektowne nie jest efekywne w $ napewno.
Moze sie nie podoba, ale fakt faktem ze kiedys potrzeba bylo sporo godzin i wielu koputerow aby w ogole stworzyc taka scene.

Fizyka, pojedyncze wlosy, mega tekstury, bump mapping, wolumetryczne pierdoly etc. to wysztko juz bylo, wiec teraz czas... no wlasnie na co ? Hiperrealizm ?

saddam

0 + - 2012-02-07 18:34

Pomijając pojedyncze aspekty, o realizm nikt nawet się jeszcze nie otarł w real-time 3d, a nawet z CG i przemyśle filmowym jest to bardzo trudne. W grach dalej nie ma GI, wszystko leci na low-poly, implementacji zaawansowanej fizyki nigdzie nie ma, tekstury są słabe lub OK w najlepszym przypadku, SI to jedna, wielka porażka. Jest jeszcze bardzo dużo do zrobienia. Megatekstury dopiero raczkują więc nie wiem po co wrzuciłeś to do tej swojej, zapewne przypadkowej, wyliczanki.
Co bedzie dalej w grafice bardzo łatwo powiedzieć, bo to co się dzieje od samego początku to, po prostu migracja technologii i technik z CG do real-time 3d.

Ja najbardziej czekam na prawdziwe high-poly bez wypiekania mapek innych sztuczek, które wymuszają specyficzne warunki oświetleniowe.

pershing6

-1 + - 2012-02-07 18:56

Ogolnie smieje sie z pownolnej ewolucji i dziesiatek kart wydawanych przez monopolistow nVidii i AMD.
Losowa wyliczanka jak najbardziej miala na celu pokazanie ze nic nowego nie tworza, po za marketingowym belkotem dla jeleni kupujacym zestawy w tesco...
Megatesktury to ledwie subiektywne slowo okreslajace jakosc w zaleznosci od roku w ktorym jest uzywane.
Od 4 - 5 lat nic sie w tym rynku nie ruszylo. NIC!
Czas sie wziac do roboty a nie narzekac :)

saddam

-1 + - 2012-02-07 20:25

To nie wina AMD i nVidii tylko obraz sytuacji na rynku. Konsole na dobre zahamowały rozwój grafiki i fizyki w grach więc nic się nie ruszy w takich warukach. Do postępu wymagana jest wspólna inicjatywa producentów sprzętu, twórców API oraz game developerów. Dodać do tego należy też, że postęp jest logarytmiczny i jesteśmy na takim etapie rozwoju, który wymaga gigantycznego skoku technologicznego żeby efekty były tak widoczne jak w przypadku DX9c.

Dużo winy leży też po stronie game developerów. Teraz każdy jedzie na UDK i 90% gier wygląda jak mody do unreala. Jedynie Carmack wykazuje się iniciatywą w dziedzinie opracowania i wdrażania innowacji.

Taka sytuacja wynika znowu z tego, że koszty tworzenia gier i wymagany nakład pracy są dużo wyższe niż w przeszłości i studia w ogóle odłożyły R&D na bok. Korzysta się w oklepanych do bólu rozwiązań, ten sam workflow i taśmowa produkcja gniotów, które trudno odróżnić od siebie. Akurat pracowałem z ludzmi z ubisoftu więc doskonale wiem jak to wygląda.

Z mojej perspektywy smiało moge stwierdzić, że wina producentów sprzętu za obecną sytuacje jest najmniejsza. Nvidia bardzo dynamicznie działa na polu zastosowań profesionalnych oraz CG i postęp jest bardzo satysfakcjonujący olali drętwy rynek gier, bo nie ma z kim pracować.

kbrbabzbtb

0 + - 2012-02-07 22:24

Ja się z tym zgadzam. Powiedz tylko z czego się biorą te wyższe koszty dzisiaj skoro ktoś klepie od 6 lat na tym samym silniku podobne gry, do tego na 3 platformy, sprzedaje za 200pln i nadal budżet mu się nie domyka lub narzeka?

skoti

0 + - 2012-02-08 11:04

@saddam: Megatekstury/virtualne tekstury nie raczkują i są znane i wykorzystywane od bardzo dawna (pierwszy raz w Enemy Territory: Quake Wars w 2008, ale to nie Carmack jest ojcem tego pomysłu tylko go wykorzystał w praktyce jako pierwszy - teraz ofc od dawna masz virtual texturing w CryEngine czy Unreal Engine 3)... Rage to faktycznie najbardziej masywne wykorzystanie megatekstur, ale zdecydowanie one nie raczkują.
Ofc nie jest też tak, ze nic się nie dzieje, w grach masz już GI (na przykład Light Propagation Volume w Crysis 2), w grach stosuje się dziś modele HiPoly (tzn teraz to mid-poly bo HiPoly od nie tak dawna przesuneło się tylko do programów rzeźbiących typu zbrash i są używane tylko do wypalania mapek dla midpoly do renderingu), a na scenie masz kilka milionów wielokątów (takie same modele się używa w animacjach nie realtime i też masz wypalane normalmapki i mapki wysokości, do ewentualnej tessellacji przy renderingu).

Co do tego, ze studia tworzące gry nie robią na R&D to jest jasne - one robią gry, nie silniki. Za to firmy odpowiedzialne za silniki wydają sporo na R&D i są są teraz dziesiątki efektów optymalizowanych czekających, aż sprzęt będzie szybszy i pozwoli na ich użycie.

Śmieszy mnie mówienie, że konsole ograniczają PC (ok tak jest, ale w nielicznych tytułach), a tym bardziej, że często mówią to osoby które mają sprzet wolniejszy niż konsole i grając na niskiej jakości grafiki narzeka, że grafika od lat taka sama (bo sprzet na więcej nie pozwala).

skoti

0 + - 2012-02-08 11:05

@kbrbabzbtb: Opłać 100 specjalistów w firmie, którym musisz płacić sporo, przez 2 lata produkcji i masz już minimum 10 mln dolarów - silnik przy tym to pikuś i kosztuje nic nie znaczące grosze, a jest masa innych wydatków (aktualizacja ~100 stanowisk, nowy sprzet, nowe oprogramowanie dla grafików które kosztuje krocie na każde stanowisko, koszty związane z biurami etc.). Ogólnie koszt produkcji gry to kilkadziesiąt/kilkaset milionów dolarów z czego praktycznie nic nie idzie na silnik. Co więcej jest pewne, ze Ci się to nie zwróci i będziesz na minusie jeśli na marketing nie wydasz 2x tyle co na produkcję gry... a i wtedy ledwo co się zwraca (bardzo często jednak nie i gry zarabiają mniej niż się na nie wydało).

pershing6

1 + - 2012-02-08 13:47

Wydajnosc kart rosnie od pewnego czasu liniowo nie logarytmicznie. Nie powstaja nowe API bo nie ma maszyn ktore moglyby policzyc to w czasie rzeczywistym. Cry Engine byl skokiem z ktorym uwczesne karty nie dawaly sobie rady i dopiero od niedawna mozna pograc na "najwyzszych". Czekam na kolejna taka gre z niecierpliowscia, bedzie hitem jakiego sie nikt niespodziewa. Dlatego nawet sie nie wachali czy wydawac na konsole czy nie...

Wulfen

-1 + - 2012-02-08 15:01

"Czekam na kolejna taka gre z niecierpliowscia, bedzie hitem jakiego sie nikt niespodziewa."
ta i znowu sprzedaz bylaby tak marna jak crysis.

pershing6

1 + - 2012-02-08 16:37

co nieznaczy ze nie nie bedzie hitem. Kto nie zna/gral w crysisa...

skoti

1 + - 2012-02-08 18:23

"Nie powstaja nowe API bo nie ma maszyn ktore moglyby policzyc to w czasie rzeczywistym."
Nowe API co chwilę powstają... ale reszta Twojego zdania świadczy, że nie wiesz co to API (to nie jest coś co można "policzyć", bo to tylko interface programistyczny aplikacji).

"co nieznaczy ze nie nie bedzie hitem. Kto nie zna/gral w crysisa..."
Dla twórców była porażką, bo więcej wydali niż odzyskali... i się później dziwisz, że nikt nie chce robić takich gier.

pershing6

1 + - 2012-02-11 02:43

Chodziło mi o silniki graiczne. Hit w sensie ze zna ja prawie kazdy a to ze nie zwrocilo to juz tylko slaby marketing daje o sobie znac i braki w grze.

xardas228

2 + - 2012-02-07 13:59

na HD 6850 i catalyst 12.2 w miarę przyzwoicie lekkie przycinki.
PS. Zniszczyło mnie OłEmDżi księżniczki ^^

Morgi

0 + - 2012-02-07 14:25

A moze byc tak wzieli sie za fizyke i teselacje, bo nie maja nic w tym temacie do gadania z Nvidia, bo takie demko to dobre dla gimnazjum, odpalic i wywalic.

GTX460

-8 + - 2012-02-07 15:02

hehe strasznie zaawansowane graficznie jest to demo :D cała Nvidia popłacze sie ze śmiechu jak to zobaczy :)

pocio

7 + - 2012-02-07 15:06

Raczej z zazdrości ;)

Michur

1 + - 2012-02-07 21:15

Już płaczą bo ponownie będą się musieli upokarzać pokazując światu nie działające atrapy ;)

Packbin

0 + - 2012-02-16 22:29

WTF? Fanboye AMD oraz Anty Nvidia?

tiges

1 + - 2012-02-07 15:55

fajny klimat.
Nie widać trójkątów, świetnie policzone światło.
To wygląda jak filmy 3D sprzed kilku lat, ale jest liczone w czasie rzeczywistym na domowym PC.

tjindy

0 + - 2012-02-07 16:47

OuEmDżi!
Świetne demko. Technicznie wysoka poprzeczka. Po komentach widać że standardowo kompletny brak rozeznania w światku 3D :D
Dla mnie to taki Shrek 1 realtime :)
Oby tak dalej.

dziarsky

-1 + - 2012-02-07 16:56

Skromnie się dołączę.
Każdy kto widział jak wygląda i działa Crysis 2 na DX9 ten wie gdzie sobie możemy wsadzić to całe DX10 :).

szympekmajster

1 + - 2012-02-07 17:46

średnio 17 FPS przy podkręconym radku 5850

robinek

1 + - 2012-02-07 19:03

Bardzo sympatyczna wizja :) Niektórzy widzą jedynie animowaną bajkę bez "fajowej grafy". No ale nie każdy musi interesować się grafiką.

Michur

0 + - 2012-02-07 21:17

Chciałeś powiedzieć "ale nie wszyscy na szczęście posiadają konsole" :)

mastah84

-3 + - 2012-02-07 19:20

Finalne "sorry guys" to chyba o wydajności Buldożerów i 7970 :P

Cubex2

0 + - 2012-02-07 21:20

ha ha, dobre ;)

Cubex2

0 + - 2012-02-07 21:19

Ale przyjemne domo :)

dawmat

0 + - 2012-02-08 14:38

Ładnie wygląda :) w stylu krótkich animacji pixar-owych. I wideo bardzo ostre.

freezoid

0 + - 2012-02-08 18:01

Pójdzie na HD4870? :D

Cacek93

0 + - 2012-02-08 19:02

To jest demo Dx11, więc raczej nie pójdzie:P chociaż sam bym chciał to zobaczyć na moim hd4890...

magic

0 + - 2012-02-08 18:15

Właśnie ściągam .
Zobaczymy jak sobie da radę mój półtoraroczny Radeon HD5850.

Pozdrawiam

magic

0 + - 2012-02-08 19:54

Na frapsie od 11 do 22 kl/s . Gdzie obie wartości to krótkie odchylenia , średnio było 15-17.
Cóż , widać jak sprzęcik szybko się starzeje , radeonik oczywiście podkręcony , grafika ładniutka , nie rzuca się w oczy w ogóle , że scena renderowana jest w czasie rzeczywistym, gra świateł i cieni plus ładnie dobrane tekstury . Widać w którą to stronę zmierza , jeszcze trochę i trzeba będzie sprzęt wymieniać, bo przy takiej płynności ciężko będzie pograć sensownie w jakieś strzelanki lub wyścigi !