Damian Szymański | 2009-11-06

Intel ponownie pozwany o nieuczciwe praktyki

Zobacz więcej w kategorii: komputery | procesory

producenci: AMD | HP | IBM | Intel | Sun

 

Świat obiegła wiadomość o kolejnym pozwie przeciwko Intelowi. Dotyczy ona rzekomego stosowania nieuczciwych praktyk niezgodnych z przepisami antymonopolowymi.

Po ciągle toczących się procesach sądowych w Azji, po nałożeniu ponad miliarda euro kary od Komisji Europejskiej i po niedawnym wytoczeniu procesu przez Federalną Komisję ds. Handlu, przeciwko Intelowi w Stanach Zjednoczonych został złożony kolejny pozew. Tym razem przez stan Nowy Jork, a dokładniej przez prokuratora generalnego Nowego Jorku - Andrew M. Cuomo (na zdjęciu), który oskarża koncern o łamanie stanowych oraz federalnych przepisów antymonopolowych.

Wg. prokuratury łamanie stanowych oraz federalnych przepisów antymonopolowych miało polegać na nielegalnych działaniach mających na celu wprowadzenie bardzo wysokich cen mikroprocesorów oraz utrzymanie dominującej pozycji na rynku.

W złożonym pozwie można przeczytać o rzekomym wręczeniu łapówki firmie Dell na kwotę wynoszącą blisko 6 miliardów dolarów oraz stosowaniu dużych rabatów oscylujących również na sumy miliardów dolarów dla innych partnerów biznesowych w zamian za deklarację niestosowania w ich zestawach komputerowych układów konkurencyjnego koncernu AMD.

Z informacji przekazanych przez prokuraturę wynika, iż w samym 2006 roku Intel miał przekazać 2 mld dolarów Dellowi, oraz pozwolić na lepsze traktowanie Della od innych partnerów w zamian za brak w ich ofercie procesorów AMD.

Ponadto w oskarżeniu znalazło się również stosowanie gróźb, z których część miała być nawet zrealizowana w postaci kar dla firm które wg. Intela wyróżniały się niesubordynacją stosując również procesory AMD oraz odmawiały ich całkowitego wyparcia z oferty sprzedaży. "Niebiescy" mieli w ten sposób karcić nieposłusznych partnerów zrywając z nimi umowy, odcinając ich od wpływów finansowych i wspierając ich bezpośrednią konkurencję.

Oprócz Della w cały proceder mieli być również zamieszane inni producenci m.in firma HP (Hewlett-Packard) która w zamian za zmniejszenie sprzedaży biznesowych zestawów komputerowych z procesorami AMD do zaledwie 5% miała otrzymywać milionowe rabaty od Intela. W przypadku niewykonania tego polecenia firma miała otrzymać groźbę w postaci uszczuplenia jej działu w rynku serwerów.

Oprócz wspomnianych producentów w proceder miały być również uwikłane takie firmy jak IBM czy Sun Microsystems. Śledztwo w tej sprawie prokuratura prowadziła zbierając dowody przez blisko 23 miesiące. W przypadku pojawienia się kolejnych doniesień w tej sprawie postaramy się, je w jak najszybszy sposób przedstawić.

Jak widać nie zawsze dobrze jest być monopolistą, tym bardziej łamiącym prawo. Aż strach pomyśleć ile jeszcze i za jakie przestępstwa mogą zostać wytoczone Intelowi kolejne procesy?

Źródło: New York Times, Betanews, XbitLabs

odsłon: 7117

Komentarze

(82)

19arek93

0 + - 2009-11-06 11:07

Cały intel. Jak widać nie przestają łamać prawa. Inna myśl się nasuwa - im się to opłaca!

jewgienij

0 + - 2009-11-06 15:36

To wszystko KLAMSTWO!!!!!!!!!!!! Intel nie zrobil by czegos takiego!! To UCZCIWA firma dzialajaca na wolnym rynku i stosujaca sie do najwyzszych "standardow moralnych". Amerykanski management tak nie postepuje.

mICh@eL

0 + - 2009-11-06 16:02

takie rzeczy tylko w erze chłoptasiu...

CougarV6

0 + - 2009-11-07 11:58

LOL Czy tak trudno zauważyć , że kolega robi sobie jaja? Wyluzujcie panowie :)

mICh@eL

0 + - 2009-11-08 19:43

po ostatnich wycieczkach po redaktorach śmiem wątpić, że te jego komentarze to żarty...

el_profeta

0 + - 2009-11-06 16:28

Albo kolega wyżej ironizuje:) albo jest totalnym naiwniakiem:).

Co robi firma która ma dużo pieniędzy?
odp. Myśli jak mieć tych pieniędzy jeszcze więcej:).

AMD, intel, nvidia każda z tych firm czycha na nasz pieniądz..

Tylko intel ostatnio przesadza...

suntzu

0 + - 2009-11-06 11:29

Mi się nasuwa co innego. Wprowadzić limity dla intela. Np. nie mogą sprzedać tyle i tyle procesorów. Limity dotyczyłyby wyłącznie sprzetu intela produkowanego za granicą.

Ceny poszłyby w górę o ile popyt by się utrzymał i AMD miałoby swoją szansę.


Dzięki takiemu rozwiązaniu wspieramy europejską gospodarkę oraz fab w AMD w Dreźnie?. Przypomnie iż podobne limity są wprowadzone np. dla Chin.

Damian Szymański

0 + - 2009-11-06 11:37

To było by ograniczeniem wolnego rynku...

Terrorek

0 + - 2009-11-06 13:52

a oni to co niby robia ;>

jak najbardziej i jak najwieksze kary powinny byc !!!

Krakers

0 + - 2009-11-06 14:41

a co jeśli chciałbyś kupić procesor Intela i, brakowało by takich z w/w powodu? Pomysł slaby :)

według mnie AMD wcale tak słabo nie idzie, chociaż w kwestii procesorów nadal im troszkę brak, cały czas sa na ogonie Intela. I nadal są dobrą alternatywą.

Co do VIA, to już gorzej, ale to nie tylko Intel stoi im na drodze, AMD też zabiera klientów, chociaż właściwie praktycznie tego nie widać :)

projectdarkstar

0 + - 2009-11-09 09:52

Sorki, ale to jest pomysł rodem z wyższej szkoły ekonomii imienia Marksa. komuna była, spróbowaliśmy, dajmy jej spokój, ok?

wordowner

0 + - 2009-11-06 11:42

ja osobiście rozumie ,że dell powinien dostać duże rabaty od intela ze z jego procesorów korzysta i właśnie dlatego dellowskie laptopy są tanie i bardzo wydajne . (obecnie siedze na jedynym w swym rodzaju dellowskim laptopie z grafiką ati i prockiem amd , dell inspiron 1501)

SoundsGreat

0 + - 2009-11-06 11:57

To co oni nazywają łapówką równie dobrze można nazwać zapłatą. Zapłatą za niestosowanie produktów konkurencji. Ja Cie zabiorę na obiad, więc później to mi zleć remont mieszkania.. nie widzę w tym nic złego.

sajko

0 + - 2009-11-06 12:21

tak samo było w przypadku lekarzy którym sposnorowano "wakacje" w afryce w zamian za przepisywanie leków konkretnych producentów (droższych a tak samo skutecznych). To klient płaci więc on powinien decydować.

Kamil_satyryk

0 + - 2009-11-06 12:22

Czy zmiana nazwy określonego czynu zmienia jego postać? Czy nazwanie złodziejstwa, na przykład zaborem rzeczy lub skorzystaniem z okazji zmieni wydźwięk danego czynu? Czy nazwanie piractwa niekreatywnym tworzeniem rzeczy nie jest w dalszym ciągu nielegalnym kopiowaniem? Mamy wolny rynek(częściowo), a dla wolnego rynku nie ma nic lepszego jak konkurencja, która wymusza postęp.

zielarz

0 + - 2009-11-06 12:53

Ale o co Ci chodzi? To Ty właśnie mylisz pojęcia bo uczciwą umowę źle nazywasz. Dzięki takim umowom mogłeś kupić taniej Intela więc powinieneś się cieszyć.

lukasz271zaq

0 + - 2009-11-06 13:53

Chyba nie miałeś nigdy styczności z monopolem i nie wiesz do czego coś takiego prowadzi. Gdyby była taka możliwość(to jest całkowita abstrakcja) ze zamykamy działalność AMD :) Może wtedy przejrzysz na oczy i zobaczysz jak twój ukochany producent odwdzięczy się konsumentom :) Prawo jest prawem i ustalali je ludzie mądrzejsi od ciebie wiec uwierz ze konsumenci na tych praktykach dobrze nie wychodzili.

SoundsGreat

0 + - 2009-11-06 14:25

To jeszcze nie jest monopol, Bo AMD radzi sobie coraz lepiej. Jakby było ich na to stać postąpili by tak samo.

Oczywiście nienawidzę monopolu... najlepszym tego przykładem jest nasza p******* TePSA. Gdybym tylko nie musiał płacić im haraczu za kabel już dawno założyłbym sobie jakieś normalne 2-8 MEGA, a nie.. PLAYonline i mamy Cię gdzieś...

lukasz271zaq

0 + - 2009-11-06 14:46

Tez zostaliby za to ukarani. Tu nie chodzi o wojny fanboyow(bo wasze wypowiedzi w tym stylu są właśnie takim postępowaniem) tylko o to ze prawo jest po żeby go przestrzegać i nikt nie może go łamać. Tak jak napisał kolega wyżej czy kradzież można nazwać inaczej i już nim nie jest? Tu mamy to samo. Chodzi wam o to żeby pozwolili intelowi na takie praktyki? Podoba wam się łamanie prawa? Sami na tym tracicie ale jeżeli wasze ego się lepiej poczuje to są to dobrze wydane pieniądze:) Pozdrawiam

SoundsGreat

0 + - 2009-11-06 20:54

Ależ Wy się wszędzie fanboy'ostwo widzicie. Zaczynam twierdzić, że od fanboy'ów są gorsi tylko Ci, którzy się wszędzie ich doszukują :]. Owszem mam Intela, ale tylko dla tego, że już miałem płytę na LGA775, i nic ponad E5300 w dobrej cenie na rynku nie było. Jeśli chcesz wiedzieć to zastanawiam się nad Radeonem, powoli ;)

Moje ego, nie ma nic do tego (ziom).

Jeśli AMD by coś takiego zrobiło (oczywiści gdyby tylko było ich na to stać ;]) to dalej bym miał odmienne zdanie niż ten prokurator.

Ja swoje zdanie przedstawiłem na początku. Nie chcę tylko, aby ktoś uważał, że jest ono takie ze względu na moją ewentualną sympatię do firmy Intel.

Również pozdrawiam.

Ripper

0 + - 2009-11-06 14:53

Może jeszcze nie monopol, ale Intel do tego zmierza, próbując nieuczciwie wpłynąć na decyzje konsumentów.

To tak jak z dilerami narkotyków: pierwsza działka z darmo. A jak już nie będziesz mógł się bez nich obejść to dopiero zobaczysz ile to kosztuje.

Tak zamo z Intelem. Już mają drogie procki (owszem dobre i szybsze od AMD). A jak nie będą mieli konkurencji to ceny skoczą pod niebo.

A na przykład skąd myślisz się wzięły procesory Atom? Bo VIA (znasz taka firmę?) nie mogąc konkurować na rynku procesorów desktopowych rozwinęła linię procesorów wolniejszych ale energooszczędnych (pogoogluj za "Via Epia"). Intel się przestraszył że mu konkurencja rośnie i sam opracował procesor ULV, czyli Atoma właśnie.

SoundsGreat

0 + - 2009-11-06 20:59

Tak więc uważasz, że fakt wzorowania się Intela na Via'i (znam) jest czymś złym?

Obecnie niemalże wszystkie produkty są wzorowane na jednym, tym pierwszym - i co? To jest łamanie prawa?

jewgienij

0 + - 2009-11-07 11:27

Z tymi dilerami, to troche inaczej wyglada...

zielarz

0 + - 2009-11-06 12:40

Jeden co myśli.. gratulacje.

zielarz

0 + - 2009-11-06 12:44

Miałem oczywiście na myśli Michael_17.

el_profeta

0 + - 2009-11-06 15:59

Gdybyści ty i michale_17 mogli widzieć dalej, poza czubek wlasnego fanbojowego nosa to zrozumielibyście o co chodzi...

Jak kolega gdzieś wyżej pisał "cale szczęscie że mądzrzejsi ludzie ustawiają prawo".

Szkoda się z wami wdawać w dyskusje....

SoundsGreat

0 + - 2009-11-06 21:01

Ponieważ z Tobą również szkoda się wdawać w dyskusję (na ten temat) napisze tylko, że kilka postów wyżej jest moja odpowiedź. Oczywiście jeśli chcesz wiedzieć.

jewgienij

0 + - 2009-11-07 11:25

A ja widze w tym cos zlego...

R2rrO

0 + - 2009-11-06 12:09

Reklama i promowanie się na lewo i prawo, to nie jest łamanie prawa... Każdy ma do tego prawo. Powiedzmy Intel bogatszy, to wszędzie go pełno...

Jednak ustawiać się z producentami, oferując ogromne zniżki jeśli użyją tych proców a nie innych lub blokować Iona wsadzając wszędzie swoja badziewna grafikę to już poważne przegięcie !

Powinni dowalić taka kare, żeby Intelowi się takie coś na raz następny nie opłacało.... Reklama owszem, ale łapówki i nieczysta gra powinna być tępiona jak jakaś zaraza!

Skoro Intel jest dużo "lepszy" od AMD to czy musi stosować tak nieczysta grę? Musi... bo $$ kuszą aż wreszcie zgubią każdego !

zielarz

0 + - 2009-11-06 12:47

Pogubiłem się, że niby to przestępstwo zapłacić firmie, aby sprzedawała wyłącznie Intela? To jest ta "łapówka"?
Przecież AMD może zrobić to samo, w czym problem?

Chyba nie w tym, że Intel ma największe udziały w rynku? Zawsze jakaś firma ma największe udziały. Zamiast ustalić odpowiednie prawo promujące konkurencję do dowalają Intelowi karę.

Ripper

0 + - 2009-11-06 15:09

Problem w tym że nikt nie może tego robić. Takie praktyki są uznane za niebezpieczne dla stabilności gospodarczej, i zakazane chyba już na całym świecie.

A jak nie rozumiesz jeszcze dlaczego, to poczekaj parę lat. Jak pójdziesz do szkoły to na historii Ci wytłumaczą dlaczego monopol jest zwalczany przez wszystkie państwa.

jewgienij

0 + - 2009-11-07 11:33

K***A!!!!!! No wlasnie kara pieniezna za takie praktyki jest wynikiem dzialania "PRAWA PROMUJACEGO KONKURENCJE". Analfabetyzm sie szerzy...

NomadDemon

0 + - 2009-11-06 12:53

chamstwo bedzie chamstwem.. a to jest chamowa

"albo tylko nasze procki, albo taka cene wam dowalimy ze sie nie pozbieracie"

to ma byc "uczciwa konkurencja" ? intel przegina na calej linii, nalezy mu sie porzadny wpier***

niech intelowi zamkna 1/2 fabryk za to... to zobaczymy czy dalej beda sie bawic w ten sposob

niech dostana takie kary zeby drugi raz sie zastanowili czy warto...

Krakers

0 + - 2009-11-06 14:44

i wyrzuć pracowników na bruk :D genialna kara

Bandyto3xx

0 + - 2009-11-06 13:22

Gratulacje dla intela za uczciwość :-)

Krzychu2009

0 + - 2009-11-06 13:40

Jak dla mnie AMD nie ma nic ciekawego do pokazania Może to nie czystość gry Intela A może niska wydajność w stosunku do poboru prądu! był kiedyś test pokazujący technologie amd. Sam polecam procesory intela oczywiście z grafą intela od nvidii. Dlaczego?? miałem na warsztacie celerona + radka w laptopie i nerwicy można było dostać!! hałas a sie grzał jak grzejnik. Wole przepłacić i mieć cisze i wydajność. Wiem ze się nie wszyscy zgodzą ale z założenia laptopy mają jak najdłużej chodzić na akumulatorze a w przypadku konstrukcji amd to nie możliwe!

lukasz271zaq

0 + - 2009-11-06 13:57

Zgadzam się starsze produkty mobilne amd nie należały do udanych ale to co prezentują teraz bardzo często nawiązuje równa walkę z konkurentami od intela a wygrywa lepszym stosunkiem opłacalności. Nie można myśleć stereotypami bo nie wychodzi się na tym dobrze lepiej poczytać i sprawdzić :)

mICh@eL

0 + - 2009-11-06 16:09

rób co chcesz, to Ty przepłacasz... ;)

poza tym ktoś inny może wyjechać z tekstem:
"a Intel to złom, bo kupiłem laptopa za 10.000zł i się zepsuł, a notebook na AMD za 1.500zł chodzi już 4 rok..."

stereotypy to najgorsza rzecz...

el_profeta

0 + - 2009-11-06 16:20

Stereotypy to motta życiowe fanbojow:)... Fanboy bez stereotypu to jak żołnierz bez karabinu:)

mICh@eL

0 + - 2009-11-06 16:54

i uczeń bez jedynki xD

Krzychu2009

0 + - 2009-11-06 18:13

jeżeli w cenie jest 20 procentowa wyższa wydajność procesora a 40 % niższy pobór energii owszem Wole przepłacić;) Na laptopie i tak nie gram;) A dla mnie liczy się długi stan pracy na akumulatorze. Nie lubię chodzić najniższą drogą oporu choć w Polsce jest taki trend.

mICh@eL

0 + - 2009-11-06 20:26

Rozumiem to, że wolisz dopłacić 20% ceny w zamian za 40% dłuższy czas pracy na akumulatorze - gdybym mógł sam bym tak zrobił.

Ale pisanie:
> "miałem na warsztacie celerona + radka w laptopie i nerwicy można było dostać!! hałas a sie grzał jak grzejnik (...) jak najdłużej chodzić na akumulatorze a w przypadku konstrukcji amd to nie możliwe!"

To tak jakby ktoś napisał:
"żaden laptop nie nadaje się do grania ani do pracy, bo ATOM i 10.1" to za mało..."
nie chcąc przyjąć do wiadomości, że jest coś takiego jak 17" DTR :]

Krzychu2009

0 + - 2009-11-07 20:43

A kto mówi o graniu?? wiesz co core2duo w wersji mobilnej i grafika intela. Wiesz jakie to było ciche?? Przecież tego segmentu laptopy nie nadają się do grania!!! więc po co montować grafiki których i tak nie wykorzystasz?? Robią to tylko aby uatrakcyjnić produkt. Już laptop nie jest przenośnym komputerem tylko PC z dmuchawą ala AMD. Ja osobiście szukam laptopa z gt200m i core2duo. Wszystko oszczędne.

mICh@eL

0 + - 2009-11-08 19:45

ja mam laptopa na AMD - Athlon X2 2.1GHz i HD3200, jakoś nie uważam, żeby był on gorący i głośny...

tazik21

0 + - 2009-11-10 20:25

CELERON TO INTEL :D

wszerad

0 + - 2009-11-06 13:40

Haha miliard kary to było dużo?! Jak sam wręcza łapówki wielokrotnie wyższe...

Krzychu2009

0 + - 2009-11-06 13:43

z grafą od intela lub od nvidii*

humandxp

0 + - 2009-11-06 14:11

kazdy jest monopolista jak masz szanse, wiec nie pieprzcie ze amd nie!
skoro nvidia opoznila GT300, amd podnioslo ceny na nowego radka. to jest wlasnie monopol,brak konkurencji. dla nas wychodzi drozej zawsze.

SoundsGreat

0 + - 2009-11-06 14:27

Popieram faceta. Jeszcze kilka dni temu widziałem na Allegro HD5850 poniżej kafla (950PLN), a teraz.. 1090PLN najtańszy, Gainward bodajże.

lukasz271zaq

0 + - 2009-11-06 14:40

Podbijanie cen to jest monopol? To jakieś nowości tworzycie :)

Krakers

0 + - 2009-11-06 14:49

firma wyczuła możliwość zysku z braku konkurencji, to cenę może dyktować jaką chce (coś jak "monopol" efekt podobny dla kupca). nVidia zrobiła by tak samo.
Większość z was broni AMD/ATI ale oni są tacy sami jak Intel czy nVidia, tylko na innych miejscach. Te cale sympatie do jednych czy drugich są dziwne.

lukasz271zaq

0 + - 2009-11-06 14:57

Prawie jak ... :) przypomina mi jedną z humorystycznych reklam polskiego piwa :) Wyrażajmy się precyzyjnie. Z tego co mi wiadomo to te radeony maja konkurencje w postaci gtx'ow wiec nazwać tego monopolem jednej lub 2 firmy nie można. Daleko im jeszcze do monopolistów ale do tego to zaczyna zmierzać wiec trzeba reagować w porę na takie zachowania.

Krakers

0 + - 2009-11-06 14:59

efekt jest identyczny kolego, konkurencja jest owszem, ale jako poprzednia generacja kart. Ceny Radków są sztucznie zawyżane - humorystyczna reklama polskiego piwa.

lukasz271zaq

0 + - 2009-11-06 19:02

Nie do końca:) Wysokie ceny to tylko jedna z części monopolowej polityki. Gdyby nie praca AMD nad PII to przez 10 najbliższych lat szczytem byłby c2q. Ponadto monopolista może sztucznie hamować dostawy sprzętu co przekłada się na mała dostępność a co za tym idzie ..... wiadomo co :) Nie mylmy pojęć bo podbijanie cen może być spowodowane chęcią zarobienia dodatkowych pieniędzy ale zawsze trzeba liczyć się ze konkurencja odpowie i wtedy muszą zrobić coś żeby wybierano ich produkt.

tazik21

0 + - 2009-11-10 20:38

Dorobić to sobie chcą ale SKLEPIKARZE... Moge tobie pokazać DLA PRZYKŁADU ten sam produkt z dwiema różnymi cenami:

Produkt: HP iPAQ Voice Messenger:

http://notebooki.pl/notebook/pokaz-od-skapiec/78209/

tazik21

0 + - 2009-11-10 20:39

Drugi sklep:
http://www.otoli.pl/komputerowy/prod147041_a.php

pooceq

0 + - 2009-11-07 12:09

prawa popytu i podazy sie klaniaja. jest duze zapotrzebowanie, a towaru malo na rynku, to i cena rosnie... zwykla ekonomia, a nie monopol. tym bardziej, ze AMD nie ma wplywu na brak konkurencyjnego produktu. to chyba Nvidia dala plame, a rynek sie dostosowuje do sytuacji

tazik21

0 + - 2009-11-10 20:30

święta racja

XeonX

0 + - 2009-11-06 14:23

Chyba część z was nie rozumie negatywnych skutków jakie przynosi monopol, co z tego że chwilowo ceny Intela były dobre jak AMD traci na tym i gdyby nie walka i procesy sądowe, AMD mógł by upaść i co by było wtedy ? (i tak do niedawna przynosił same straty przez nieuczciwą politykę Intela). Intel by dyktował takie ceny jak by mu się podobało skoro nie było by innego silnego konkurenta.

Im większa konkurencja i uczciwa polityka tym bardziej my na tym skorzystamy.

lukasz271zaq

0 + - 2009-11-06 14:47

Do tego się to sprowadza ale to są ludzie niepodani na żadne argumenty. To działa jak choroba...

SoundsGreat

0 + - 2009-11-06 21:02

A może Ty jesteś "niepodany"?

pozdrawiam.

lukasz271zaq

0 + - 2009-11-07 13:46

Czasem się zdarza ze jakaś mała literka mi umknie ale żeby tego nie skojarzyć z treści zdania :) Widzę ze jestem jeszcze zbyt młody żeby wypowiadać się w tej kwestii bo prawdopodobnie sam na siebie jeszcze nie zarabiasz i z monopolem nic wspólnego nigdy nie miałeś. Zauważ ze każda dorosło osoba ma takie same zdanie na temat tej sprawy. Kiedy staniesz się bardziej dojrzały emocjonalnie czyt. nie będziesz kierował się upodobaniami/fanatyzmem(niepotrzebne przekreśl) wrócimy do tek rozmowy bo za jakiś czas znów będzie głośno o podobnej sprawie. Wciąż manifestujesz ze to twoje zdanie ale jest ono sprzeczne z prawem którego (chociaż podstawy) powinieneś poznać.

SoundsGreat

0 + - 2009-11-07 20:51

Spoko, ale może spójrz również na swoją postawę. Ktoś coś powie "za" za jakąś firmą to jest fanboy'em, ta? To również nie jest dojrzałe.

Wyobraź sobie, że zdaję sobie sprawę z tego czym jest monopol (gdzieś już pisałem o TEPSIE, nie będę się powtarzał). Intel nie jest monopolistą, i mimo, iż jego niektóre działania są działaniami monopolistycznymi, Intel nie będzie monopolistą.

Peace.

lukasz271zaq

0 + - 2009-11-08 00:45

Na tym forum widać jak na dłoni kto jakiej firmie kibicuje :) Chyba się nie wyprzesz ze sympatyzujesz z ta firmą? To jak w inny sposób można wytłumaczyć ze popierasz praktyki niezgodne z prawem :) Ktoś kto wie ze prawa nie można łamać próbuje ci coś wytłumaczyć a ty dalej brniesz w tą swoja opinie. Czy działalność grup przestępczych tez można popierać? Można :) pod warunkiem ze ktoś ma z tego jakieś korzyści a w tej sytuacji tylko tracisz możliwość wyboru i musisz ponosić dodatkowe koszty. Trochę dystansu do tej całej sprawy...

SoundsGreat

0 + - 2009-11-08 14:06

Nie sympatyzuję. Mam Intela, bo za 200-parę złotych nie ma nic lepszego od E5300. Pisałem wyżej, że gdyby AMD miało taki przypadek dalej tkwił bym w tej swojej niedojrzałej opinii. Bo dla mnie to nie jest przestępstwo. Coś za coś - prawa rynku.

lukasz271zaq

0 + - 2009-11-10 18:20

Nie radze ci w realnym życiu interpretowania przepisów według własnej opinii bo możesz na tym nie wyjść korzystnie :) Jeżeli podsumowaniem twojej wiedzy mechanizmach rynkowych jest stwierdzenie "coś za coś" to życzę powodzenia :)

SoundsGreat

0 + - 2009-11-12 21:49

Dziękuję.

Kamil_satyryk

0 + - 2009-11-06 15:27

Czytając co poniektóre komentarze można dojść do wniosku, że spłyca się problem. Nie jestem żadnym fanem marki ATI/AMD, ale nawet idiota wie, że monopol jest zły dla rynku (czyt. dla nas) niezależnie od producenta. Wpieranie ludziom, że każdy producent by tak zrobił na miejscu INTELA to irracjonalny argument, bo nie zmienia to faktu że postępowanie takie jest złe i naganne. Jeżeli każdy hipotetycznie kradnie, to kradzież jest usprawiedliwiona? Próbuje się wybielić w ten sposób markę, której oddaje się "pokłony". O to w gruncie rzeczy chodzi specom od marketingu, by stworzyć sobie grupę ludzi wiernie oddanych korporacji, klientów którzy będą nieśli światu dobrą opinię o jej produktach i którzy w tą opinię wierzą.

el_profeta

0 + - 2009-11-06 16:16

Jeśli ktoś w tym postępowaniu nie widzi monopolu to pokrótce go przedstawię:

1. Intel płaci łapówkę, przez co firmy jak dell czy hp oprocz zysku ze sprzedaży laptopów mają dodatkoą kase na koncie... bo wiadomo że ludzie laptopy kupią.

2. intel wiedząc że ma wyłączność sprzedaży procesorów może ustalać niezależne ceny, takie jak on uważa za sluszne i ostatecznie to nie dostajemy tanszych procesórw (jak kolega zielarz zwykł myśleć:/).

3. Ktoś kto placi łapówkę (tak na zdrowy rozum) to nie po to żeby strcić, tylko żeby znacznie zarobić. Ostatecznym klientem jesteśmy my i to my przy zakupie produktu pokrywamy koszty łapówki i dodatkowy zwiekszony zysk intela.

4. Amd sprzedaje mniej procesorów, mniej kasy na badania nad nową technologią i powstaje błedne koło w ktorym rzadzi przede wszystkim ten co ma pieniądz.

Tylko konkurencja uczciwa daje najniższe możliwe ceny dla zwyklego smiertelnika

el_profeta

0 + - 2009-11-06 16:23

Ps. nie bronie tutaj AMD, bronie tylko wolnej konkurencji.. Abym mogł sam świadomie wybrać.

Ps2: Bo co za sztuka wybrać intela sposród samych inteli:)

Obiektor

0 + - 2009-11-06 19:35

Dziwne Nieczyste Zagrywki? NIE LUBIE INTELA

erte0

0 + - 2009-11-06 22:29

To, że Intel gra nieczysto wiadomo od dawna. Przy obecnym podziale rynku jest bliski monopolu i próbuje "rzutem na taśmę" ten monopol sobie zapewnić. To, że mam w blaszaku Intela nie znaczy, że ich lubię. Jedno jest pewne, przy najbliższej okazji (za pół roku, +/-) będzie przesiadka na AMD.

Obiektor

0 + - 2009-11-07 09:17

Wiadomo, że Intel rządzi w śród procków, sam miałem nie tak dawno duala, jednak gdy by użytkownicy w większości przesiedli się na AMD to intel by się posrał (wymuszał by spowrotem swoje łapówki:) od tych którym je dawał żeby tylko się utrzymać) chciałbym wtedy zobaczyć ich miny. Tak konkurencji się nie wykańcza

Huntcold99

0 + - 2009-11-07 11:03

Bo w końcu strace w nich wiarę... Mi się poprostu wydaje że nieodpowiedni ludzie chcą pogrożyć Intel w bagnie wtedy AMD zyska...

CougarV6

0 + - 2009-11-07 12:00

"Jak widać nie zawsze dobrze jest być monopolistą, tym bardziej łamiącym prawo."

Tyle że INTEL nie jest monopolistą :) Jedynie stosuje takowe praktyki.
Monopolistą będzie jak AMD zbankrutuje.

Istvan

0 + - 2009-11-07 17:27

Ludzie, ktorzy kombinowali przy tym, na pewno wiedzieli ile moga dostac kary oraz jakie konsekwencje ich spotkaja. W ogolnym rozrachunku i tak wyjda na swoje.
Podoba sytuacja byla jakis czas w Orange. Pojawila sie bowiem reklama mowiaca, iz sa u nich laptopy za 1 zl z internetem. Oczywiscie chodzilo o modem za 1 zl, a nie o caly komputer. Za wprowadzenie konsumentow w blad, dostali raptem, jesli dobrze pamietam, 1 mln zlotych kary. I tu nasuwaja sie dwa pytania - czy myslicie, ze Orange nie wiedzial, iz grozi im kara i w jakiej wysokosci? Na pewno wiedzial, i na pewno wyszli na swoje.

Pozdrawiam

microsista

0 + - 2009-11-07 21:50

a Sony/Microsoft płacące firmom tworzącym gry za to żeby gra była exclusivem na ich konsole to też przestępstwo? głupota...

neffi

0 + - 2009-11-08 00:59

A ja powiem jedną rzecz... Dla niektórych to ważne, więc wymienię co miałem (Intel, AMD, AMD)...

Więc wracając do tematu... Intel od kiedy interesowałem się komputerami był liderem... na polu wydajnościowym przez długi czas (Pentium IV), choć Athlon XP był szybszy zegar w zegar to nikogo to nie interesowało... Potem powstał Athlon 64... Intel leżał i kwiczał, bo już nie miał czym strzelać do przeciwnika... Częściowo zadziałał marketing, resztę zrobili ludzie oddani jedynej słusznej marce...

Ja jak kupowałem komputer zwykle patrzałem na cenę/wydajność by na tym wyjść dobrze (nie sr** pieniędzmi :P ) i tutaj AMD zyskiwało... sh** happens :P

To, że Intel przekupywał niektóre firmy, to że zawyżał ceny (w świadomości jest taki myk, że za wyższą cenę będzie lepiej) jest jak najbardziej nie na miejscu i to powinno się karać... Nawet jak by to było AMD to też kary winny się sypać...

Klient ma prawo wyboru, nie wiem jak Wy, ale ja nie lubię jak ktoś mi narzuca wybór producenta (np. sprzedawca w sklepie), mam własny rozum i jak Was mogę mam jakiś szacunek do wydanego pieniądza (można go zawsze przeznaczyć na przyjemniejsze sprawy niż komputer):P

Przepraszam za długi post, ale nie mam w zwyczaju pisać jednego zdania na jakiś temat ;-)

PS. Żeby nie było lubię pograć, lecz szukam zawsze najtańszego i zarazem najlepszego wyboru jak się tylko da ^^ (oczywiście nie biorę sprzętu marki owoce bo na tym się dobrze nie wychodzi :P )

pejlowicz

0 + - 2009-11-09 08:49

Od kiedy to wręczanie łapówek jest ok ? Co innego jasne umowy ogłaszane publicznie ( tak jak z exclusivami na konsole ), a co innego wręczanie po cichu łapówek. Dziwny jest też fakt że procesory Intela są lepsze, wydajniejsze ,a potrzebują takich praktyk aby obronić się na rynku. Takie działanie to próba zdobycia pozycji monopolisty w celu zwiększenia zysków, a zwiększenie zysków oznacza wyższe ceny dla nas konsumentów.

arco2006

0 + - 2009-11-11 15:18

el_profeta
Zgadzam się z tobą.
Sami tak na spokojnie pomyślcie ATI HD5850/5870 nie ma konkurenta ze strony NVIDII GT300 co dało plamę sama firma, a nie że przykupili, a ATI robi co mu się podoba z cenami i tak samo by zrobiła NVIDIA.
Chcemy mieć tańsze procki od INTELa i wydajniejsze to powinniśmy patrzeć na AMD żeby miało prawie odpowiednika INTEla i za mniejsza kasę to wtedy Intel pojedzie z cenami w dół.
A jak zablokuje Intel AMD to będzie to samo co HD58xx robi. Jak im się krzyknie to tyle MY DAJEMY. Jak by Intel zablokował AMD i by zostało na poziomie Phenoma 9650, a Intel z i5 zamiast 700zl to byśmy mieli i5 za cenę 3000zl lub coś około tego.
Ja jestem trochę za tym że Intel ma lepsze i za to mogłem sobie kupić AMD AII x4 za 350zl.

arco2006

0 + - 2009-11-11 15:56

neffi
Klient ma prawo wyboru, nie wiem jak Wy, ale ja nie lubię jak ktoś mi narzuca wybór producenta (np. sprzedawca w sklepie), mam własny rozum i jak Was mogę mam jakiś szacunek do wydanego pieniądza (można go zawsze przeznaczyć na przyjemniejsze sprawy niż komputer):P

Zgadzam się z tobą, tez nie lubię takich sprzedawców co mi narzuca że ten procek jest lepszy o 30% od konkurencji ale za to ponad 2x droższy. Ja zamiast tam procka za 700zl to ja mam za 350zl procka i DDR3 4GB w tych pieniądzach.(nie sr** pieniędzmi :P )

Przecież Intel ma dobre i7 to po co mu takie zagrywki? Chyba że mu AMD przeszkadza w podniesieniu cen.
ATI wykorzystało problemy NVIDII, a ja osobiście czekam na produkt z NVIDII bo wtedy powinno ATI obniżyć ceny.

razver

0 + - 2009-11-11 19:38

Szkoda ,że komputronikowi nie zapłacili ;P

 
zgłoś naruszenie netykiety lub złe
zachowanie