Mininova staje się legalna. Skasowane zostaną wszystkie torrenty naruszające prawa autorskie. Pozostaną tylko te, które spełniają określone wymogi.
Dla niektórych użytkowników jest to dość szokująca informacja. Strona sieci BitTorrent, która pojawiła się 5 lat temu, stając się niemal z miejsca jednym z najpopularniejszych serwisów tego typu zdecydowała się na ten krok po tym, jak przegrała spór przed sądem z holenderską antypiracką organizacją BREIN.
Porozumienie uznaje Mininovę za podmiot nieodpowiedzialny za wszelkiego rodzaju naruszenia licencyjne, w zamian zobowiązując serwis do usunięcia wszystkich linków do torrentów w ciągu 3 miesięcy. Jeśli to nie nastąpi właściciele zmuszeni będą zapłacić astronomiczną kwotę 5 milionów euro kary.
Nie trzeba chyba wspominać, że żaden z założycieli serwisu nie chce płacić takiej kwoty, więc Mininova przystała na propozycję.
W wywiadzie dla TorrentFreak dotyczącym zaistniałem sprawy, współzałożyciel strony, niejaki Niek, powiedział:
- Jest nam bardzo przykro, że zostaliśmy zmuszeni podjąć takie kroki, jednak nie mieliśmy innego wyjścia.
Jako, że Mininova powstała po upadku strony Supernova w roku 2004 jest bardzo prawdopodobnym, że na jej miejsce powstanie nowy, kolejny serwis.
Źródło: TechRadar
No to właściwie łatwiej bęzie zamknąć stronę niż wyrzucić wszystkie nielegalne linki z serwerów.
No cóż trzeba się pozbyć z ulubionych mininovy :)
No niestety, ale dobrze przynajmniej dla mnie, ze EZTV ma swoja stronke i na niej umieszcza linki do seriali.
Następcą będzie Sexinova z serwerownią w Polsce, kraju tolerancji i wolności mediów teleinformatycznych.
Gulczkwas1 - nie zamkneli, czytaj!
Szczerze to średnio to widze... jednym słowem musieli by usunąć 90% linków z bazy
"zostaliśmy podjąć takie kroki" - trochę to nie po polsku...
A co do samej akcji - bardzo dobrze im mniej nielegalnych torrentów tym lepiej.
Google Translate rulez :D
Wypraszam sobie zarzut korzystania na ślepo Google Translate, bo z translatorów tego typu nie korzystam. Po prostu zabrakło wyrazu, to wszystko.
Widzisz buźkę ":D" na końcu stwierdzenia? To mały żarcik miał być. Już Ci pisałem nie miej takiego nerwa.
Aha.
To uwaga:
Bueheheh. :P
Przedni żart :P
Zauważ, że też użyłem emotków, nawet dwóch. ;)
A co do dyskusji via pm na forum to nie był nerw, tylko oczekiwanie jasnej odpowiedzi, której niestety nie byłeś w stanie udzielić ;)
Czy lepiej to bym nie powiedział ;)
Zniknie jeden tracker, a powstanie kilka nowych.
PS. Fakt faktem, że na otwartych trackerach jest więcej syfu niż treści użytecznych, nie ma to jak prywatny ;)
Jeśli ludzie np. w Polsce 3x więcej zarabiali to napewno by ich stać było na legalne oprogramowanie ale póki co nie jest tak i pewnie nie będzie dlatego jest bardzo dużo nielegalnego oprogramowania. Oczywiste jest, że jeśli Mininova będzie usuwać nielegalne torrenty to większość torrentowiczów znajdzie se inną stronkę
A czy to, że zarabiam mało i mnie nie stać, na jakiś program / grę to mnie od razu usprawiedliwia żeby ściągać pirata ?
Nie stać mnie na mercedesa, tzn. że mam go ukraść :> Chyba nie :) Nie stać mnie na mercedesa jeżdżę maluchem. Tak samo tutaj, nie zarabiam tyle aby kupić jakąś grę lub program, to czekam aż stanieje, ale w przypadku oprogramowania szukam czegoś tańszego lub darmowego.
Napiszcie chodź jeden program i zobaczcie jak to fajnie jak ktoś sobie go ściągnie i nic z tego nie będziecie mieli :)
A co do newsa, imo bardzo fajnie, kolejna rozsiewania wirusów zlikwidowana :)
mylisz ściąganie gry z neta z fizyczną kradzieżą pudełka z grą ze sklepu :P
No po powinno być np.:
"Nie stać mnie na zatrudnienie sprzątaczki to jej nie zapłacę za robotę..."
"Nie stać mnie na szofera to mu też nie zapłacę..."
"Po odejściu szofera, nie stać mnie na taksówki to im też nie będę płacił..."
"Nie stać mnie na wiele innych usług i nie będę za nie płacił..."
Ale przecież niczego nie ukradłem ludziom którym nie płaciłem więc co ode mnie chcą?
Mylisz pojęcia niestety :)
właśnie nie myli. Nie można tego bezpośrednio porównać, ale...
... ściągnąłeś coś za co nie zapłaciłeś, a powinieneś, bo program jest płatny. Jakby nie patrzeć właśnie skroiłeś producenta.
np. używam programu x kosztującego y zł. Gdybym musiał za niego zapłacić chcąc go używać, skorzystałbym z alternatywy (darmowej lub nie) firmy z, gdyż uważam, że program x nie jest warty tych y zł.
Pytanie: czy w dalszym ciągu korzystając z programu x wprowadzam producenta w straty ???
A może jak przyjdzie do mnie kolega "full-legal" i zobaczy że korzystam z tego programu x, to kupi go za y zł :P
A gdybym był legalny i korzystał z produktu firmy z, to kolega nie wiedziałby o programie x i nie kupił go :P
Czyli pośrednio może się okazać, że piractwo przynosi zyski producentowi (darmowa reklama produktu) ;)
używając płatnego softu, za który nie zapłaciłeś masz tak naprawdę dług u producenta tego softu.
Mieć 20zł i nie mieć 20zł to razem 40zł.
Nie martw się ... piraci takimi gadkami tak w Polsce odreagowują bo u nas często za pracę też można wynagrodzenia nie dostać... tylko dlaczego wtedy pracodawcę nazywają złodziejem skoro nic im nie ukradł a sami tak o sobie nie mówią...
pamiętaj, że prawda zawsze leży gdzieś po środku...
Hmmm... zgodnie z zasadami ekonomii, jestem w stanie przyjąć, że gry mogłyby podrożeć bez piractwa... bo okazałoby się, że ludzie są w stanie na jedną grę wyłożyć dużo więcej (nawet w Polsce) niż obecnie, gdyby nie było alternatywy...
Ale jest plus, na PC nie powstawałyby konwersje z konsol, bo to PCtowi gracze by więcej wykładali jako bogatsi.
"pamiętaj, że prawda zawsze leży gdzieś po środku..."
Mimo to wciąż ten proceder jest kradzieżą...
Idealne porównanie, dobre jak kradzież autka :D
Tutaj to widać, że ludzie logicznie nie myślą. Smutne, ale prawdziwe.
"Ale używasz czegoś za co nie zapłaciłeś. Skoro nie zapłaciłeś to ukradłeś, proste i własnie logiczne."
to właśnie ty BuBos18 masz chyba problem z logicznym myśleniem, to że nie jest to towar namacalny, a tylko wirtualny to nie znaczy, że możesz piracić. Nie zapłaciłeś mu choć powinieneś, to jest jasne jak słońce.
Nie ukradłem bo nikt nic nie stracił. Proste i logiczne.
stracił kasę którą powinieneś mu zapłacić za soft/film/muzykę. Użyłeś a nie zapąłciłeś. Jego konto powinno się zwiększyć o te kilka dolarów, a się nie zwiększyło.
Może jak kiedyś coś stworzysz i zobaczysz jak ludzie piracą owoc twojej pracy, za który życzysz sobie pewną opłatę to zmienisz zdanie.
Nie ukradłem bo nikt nic nie stracił. Proste i logiczne.
Czyli ktoś kto wynajmie firmę np. ogrodniczą i nie zapłaci jej szefowi za robociznę którą wykonali jego pracownicy (i od tego szefa dostali już kasę), postępuje logicznie i nic nie kradnie?
No po prostu szkoda dyskusji...
Życzę Ci jeszcze raz to co dawno temu życzyłem innym takim "filozofom pirackim":
Obyś miał firmę, zatrudniał i płacił wynagrodzenia wielu pracownikom... ale w pewnym momencie niech ludzie przestaną płacić za Twoje usługi... przecież nic w ten sposób nie kradną i to logiczne...
Ty pewnie ze swoją logikom przestaniesz płacić pracownikom... a co niech robią za darmo...
Teraz pewnie snujesz filozoficzne rozprawki jak by to było pięknie jakby za nic nie trzeba było płacić... Utopia po prostu... ciekawe komu by się chciało robić...
Jak zwykle przykład z dupy, nie mający przełożenia w piractwie. Podaj taki, a podyskutujemy. Jak na razie podajecie przykłady które są akurat dla Was wygodne :)
To ty podaj jakiś ;)
Nie mam porównania, bo piractwo jest specyficzne i nie można tego brać do wora z kradzieżami.
owszem można: http://pl.wikipedia.org/wiki/Kradzie%C5%BC
"W przypadku programu komputerowego kradzież polega na bezprawnym uzyskaniu go w jakikolwiek sposób, niekoniecznie połączony z zaborem nośnika."
W kodeksie karnym: http://prawoity.pl/wiadomosci/kradziez-przestepstwo-z-art-278-kodeksu-karnego
"§ 1. Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy program komputerowy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej."
piractwo to JEST kradzież, czy tego chcesz czy nie.
Było już o tym sto razy, nie okradłem producenta, bo tego programu bym nie kupił. Używam tylko dlatego, że jest pirat, gdyby nie było to bym używał innego.
Ale używasz czegoś za co nie zapłaciłeś. Skoro nie zapłaciłeś to ukradłeś, proste i własnie logiczne.
Napisz kiedyś jakiś program na który poświecisz dużo czasu, pracy itd, i który sobie wycenisz na jakąś konkretną kwotę. I zobacz jak to fajnie jak ktoś sobie go używa w najlepsze, bo przecież dobry i fajny, i kij go obchodzi ile pracy w niego włożyłeś, i co najważniejsze ze programowanie to twoja praca z której żyjesz. Wtedy będziesz solidnym partnerem do dyskusji na taki temat.
A co do porównania do samochodu jest dobre jak każde inne. Producent do wyprodukowania samochodu używa materiałów, płaci setce pracowników za złożenie tego do kupy. Taki jest ich zawód, i sprzedają to co robią.
A programista ? Musi zakupić chociaż jakieś studio programistyczne, program graficzny. Musi zapłacić za prąd, dystrybucje legalnych kopii np. w sklepach. I po najważniejsze musi umieć pisać te programy, bo to jest jego zawód, z którego żyje.
Wiec czym rożni się kradzież samochodu od piractwa ? niczym tu programista tez jest okradany, może nie w tak materialny sposób, ale jednak. Kradzież własności intelektualnej to tez kradzież.
Ale to nie zrozumiecie tego dopóki sami czegoś nie napiszecie i wam tego nie spiracą :)
P.S. Skoro Cię nie stać na np. photoshopa to dlaczego nie uzywasz np. gimpa ? Widać photoshop ma cos lepszego w sobie, za co programiści życzą sobie zapłaty. I to nie ich problem iż Ciebie na ich prace nie stać :)
Pozdrawiam.
ale czy będzie piracił czy nie, to producent nie dostanie ani grosza z tego :]
BTW, porównanie do kradzieży samochodu jest nie na miejscu. Co innego gdybyś sobie zrobił kopię (sklonował) go.
No i mylicie kradzież gry ze sklepu (nikt inny tego nie może wtedy kupić, sklep jest stratny), ze ściąganiem ich z internetu.
Nie mówię, że piractwo jest dobre, itp., ale wyolbrzymiacie sprawę...
już sie nie bój. Oni sami sie wypowiadają, że bez piractwa by cienko piszczeli, bo przez te kontrakty z firmami typu BREIN , ściąganie kasy od ludzi, niezłą sumę trzepią. Producenta się nie skroiło, coś mu ubyło ? Jak ktoś zrobi sobie zdjęcie Twojego samochodu, złoży w garażu taki sam, to znaczy, że ukradł Ci auto ? no proszę...
skorzystałeś z usługi za którą nie zapłaciłeś, więc masz u niego za to dług. On nie dostał kasy więc tak, skroiłeś go.
Bzdura. Producent softu nic nie stracił a może EWENTUALNIE zyskać, jeśli ktoś zechce kupić oryginał.
inaczej (oczywiśćie chodzi o płatny soft):
producent powinien zyskać za to że używasz jego softu, więc stratę ma. Bo powinieneś mu dać przykąłdowo 50zł a tego nei zrobiłeś.
Za płatne parkingi też nie płacisz? No bo po co skoro nie ma straty, że zaparkowałem nie płacąc.
Nie ma żadnej straty, bo nic nie ukradłem a firmie nic nie ubyło. Może tylko zarobić, bo ja jestem POTENCJALNYM klientem tejże firmy.
A jako że używam softu, którego i tak bym nie kupił, więc firmie to rybka czy ja używam pirata czy nie.
Miejsca parkingowego nie da się sklonować.
Zapomniałem dodać, że za parking nie płacę bo nie mam autka, bo mnie nie stać.
nie da się skolonować, ale:
na prakingu jest powiedzmy 100 miejsc, wolnych jest 90. Ty sobie zaparkowałeś i jeszcze było dużo wolnych miejsc. Po kilku godzinach wróciłeś i odjechałeś, ale za parking nie zapłaciłeś. Uważasz, że to jest ok?
Nie da się sklonować, więc porównanie nie ma sensu.
Zaznaczyłem, że i tak było tam sporo wolnych miejsc, więc w twoim miemaniu nikomu nic się nie stało tak?
99,99999999999% torrentow zostanie usuniety, dla reszty nikt nie bedzie korzystal z serwisu :)
nie zamkneli, nadal istnieje domena, a na niej hasło przewodnie "The ultimate BitTorrent..."
tylko jedno ale
strona straciła właśnie TO po co wchodziło się na nią, to coś... i choć zawsze istniała w cieniu PirateBay to włąśnie mininova była najlepiej zaprojektowaną witryną
Który serwis następny? :D
Niech się zajmą takim każdym po kolei.
I wrócą kupować płytki od dealerów na stadionach po 10 zł bo nie mogą poczekać aż te gierki w sklepach będą po 19zł :P
Nie wygrają tej wojny, więc niech zamykają co chcą. Na miejsce tego, powstaną następne.
wcześniej czy później wygrają, wystarczą odpowiednie zabiegi w wielu krajach na świecie ;)
Kolejna bzdura. Nigdy nie wygrają z piractwem. Zniszczą jeden portal, a urodzą się kolejne.
Plus walki z piractwem, a dokładniej ze stronami z nielegalnym softem jest taki, że będzie coraz większe bezpieczeństwo takich stron, szyfrowanie połączenia, używanie sieci TOR :) MAFIA jeszcze o tym nie wie, ale sami sobie dołki kopią :D
Pffff zostawiają tylko legalne pliki? Po co o tym piszą skoro każdy ma gdzieś takie darmowe legalne pliki z muzyką z garażu jakiegoś dzieciaka... stronka upadła i jest już martwa ale nie chce tego przyznać ;] Trzeba wygooglować inne sensowne stronki z torrentami i po kłopocie...zresztą... supernova-->mininova--> i teraz będzie nowanova ;] Pozamiatane ;]
sprawdziłem; już nie ma tam za wielu torrentów, co by nie wpisać to pustki. Czyli równie dobrze to mogli ogłosić upadek tej stronki bo teraz to jest ich kompromitacja.
To była świetna strona , było tam wszystko :) Szkoda że musiała się przestawić ale cóż , nic nie trwa wiecznie !!!
Mówcie co chcecie ! ! !
Dla mnie osobiście mininova była najlepszą strona torrenta ever!
Jakoś TPB zawsze było u mnie na drugim miejscu.
Czytalem o wyroku sądowym, ale nie myślałem, że stanie się to prawdą :/
troszke szkoda... pirackie oprogramowanie pomaga podiac decyzje czy warto inwestowac w porgram czy gre... nie zawsze sa wersie demo...ale bywa i tak ze po rozpoczeciu rozgrywki pare godzin grania a tu koniec gry :P i to juz wina producentów ze takie krotkie gry robia... joke :D
Jak zamknął wszystkie stronki z nielegalnymi plikami to nvidia, AMD itd. stracą.
Klientów których nie stać na legalny soft? A po co im klienci którzy 60zł nie mogą wydać... jak nie mogą tu, to i na karty za 60zł ich nie stać :P
Tak, ale wiele osób kupuje komputer, ściąga nowsze gry i kupuje lepszy sprzęt. Niektórzy nie mają kasy i wtedy albo sprzęt albo gry.
t niech kupią średni sprzęt i gry, jaki widzisz w tym problem? Mając średni sprzęt w porównaniu do tego z wysokiej półki kupujesz gry za 15-40zł (co wygurowaną kwotą nie jest), do tego te gry są lepiej dopracowane (bo weszło sporo poprawek przez ten czas). Tracisz wtedy mniej kasy, grasz tylko w grę rok później niż jest premiera.
I to piszę człowiek, co ma droższego proca niż większość polaków miesięczną wypłatę.
Przestań już się kompromitować, bo nigdy nie zrozumiesz człowieka, który zarabia mniej niż 1000 PLN miesięcznie.
Torrenty torrentami, ale skoro usuneli, i to Polacy, serwis "Od siebie", to rownie dobrze Amerykanie skasuja rapidshare, czy hotfile.
jest wiele takich serwiós, imo powinni coś zrobić np. z chomikuj, bo jest tam tyle piracków plików, że się w parę nie mieści. A tych co tyle tych plików wrzucają powinni postawić przed sąd.
Masz o tyle szczęście, że za głupotę w tym kraju się nie siedzi, bo już dawno być kisił beret za kratami, odsiadując dożywocie, panie bogaczu.
Widać doskonale na Twoim przykładzie, jak pieniądze potrafią zrobić wodę z mózgu.
po 1.nie jestem bogaczem, zarobki mam raczej średnie
po 2. nie obrażaj mnie BuBos18, okaż trochę kultury.
po 1. skądże, nie jesteś bogaczem. Mój komp CAŁY kosztował mniej niż Twój proc. Na nic lepszego mnie nie stać.
Monitor kosztował tyle co Twoje mobo. Kupowałem najtańszy jaki był a i tak ledwo miałem grosza.
Wywnioskować można, że żyjesz w innej rzeczywistości, więc nie ma o czym dyskutować, bo wielu rzeczy nie zrozumiesz, póki tyle zarabiasz.
Życzę Ci tylko, żebyś nigdy nie przekonał się, jak żyć za 1000PLN miesięcznie, gdzie samo mieszkanie kosztuje 390PLN miesięcznie.
po 2. nikogo nie obrażam.
gdybyś przeczytał moje komentarze wyżej to byś wiedział że wygrałem całą platformęi7 w tym serwisie i że zarabiałem kiedyś
ucieło mi komentarz, musze go napisać od nowa.
1. część:
gdybyś przeczytał moje komentarze wyżej to byś wiedział że wygrałem całą platformęi7 w tym serwisie i że zarabiałem kiedyś
To przez znak mniejszości, podaję cały komentrz:
gdybyś przeczytał moje komentarze wyżej to byś wiedział że wygrałem całą platformęi7 w tym serwisie i że zarabiałem kiedyś poniżej 1000zł
--
I ile dla ciebie zarabia bogacz? Ja mam naprawdę średnie zarobki, nie narzekam ale kokosów nie mam. Dlaczego wiec sądzisz, że żyję w innej rzeczywistości?
Każdy jest kowalem swojego losu to ile będziesz zarabiać zależy od ciebie. Weź się do roboty (i nauki) to długo nie będziesz musiał czekać na efekty.
--
Tak- obrażasz mnie, napisałeś, że jestem głupi (nie bezpośrednio, ale czytając całe zdanie widać, że o to chodzi). Sprubóuj choć w niewielkim stopniu to udowodnić.
Ale przepraszam co Tobie do tego ze _nick_ ma takiego a nie innego kompa ? Pomijam fakt ze jak pisal sam akurat ten sprzet wygral w konkursie, ale nawet jesli by tak nie bylo a kupilby sam ten sprzet to nic tobie do tego.. bo sam by na niego zarobil.
To ze ciebie na niego nie stac to nie znaczy ze inna osoba nie moze sobie na taki pozwolic bo akurat Ciebie nie stac. Mam wrazenie ze masz nie wiadomo do kogo żal, że Cie nie stać na lepszy sprzet.
A co do tematu to wlasnie tak, nie stac mnie na jakis program to go nie uzywam, a uzywam tanszego czy darmowego zamiennika, moze mniej wygodnego, z brakiem niektorych funkcji, ale NIE OKRADAM. Tak wlasnie nie okradam, i piractwo dla mnie zawsze bedzie kradzieza. Jakkolwiek nie prubowalibyscie usprawiedliwiac swoich czynow.
Puki nie napiszecie jakiegos programu, i tacy jak ty go nie spiraca, to nie zrozumiesz jak to jest. Ale sadzac po podejsciu do sprawy nigdy tego nie zrozumiesz :)
P.S. Nie jestem bogaczem jak to ujoles, zeby nie bylo zaraz porownan ze nie wiadomo ile zarabiam, i mnie stac.
Czytanie ze zrozumieniem się kłania. Komentować nie ma sensu, bo nie rozumiesz tekstu czytanego.
Alez wlasnie doskonale rozumiem, wytykasz mu ze ma procka ktory kosztuje wiecej niz twoj caly komp, a mowi o oryginalnych programach. Obrazasz go zupelnie niepotrzebnie, widac niekotrzy tylko tak probuja jakos zablysnac.
Coz ale widac moj komentaz wymaga jednak doglebniejszego przeczytania i zrozumienia :)
Aha zapomnialbym, "Komentować nie ma sensu" - standardowy tekst osoby ktora nie ma zadnych kontrargumentow :)
Pozdrawiam
Nadal czytanie ze zrozumieniem się kłania. Jak przeczytasz całość, to może będziesz wiedział w czym rzecz. Dopóki tego nie zrobisz, nie pisz.
MInova byłą super. Mam nadzieję, że Ci sami ludzie stworzą coś identycznego poza nazwą i zabawa zacznie się od początku.
Nie rozumiem, i jakos nigdy nie potrafilem zrozumiec, powodow usprawiedliwiajacych piractwo.
"Kradne, bo mnie nie stac" - to najczestrze wyjasnienie dlaczego ludzie sciagaja pliki. Rozumiem, ze gdybyscie prowadzili fabryke drogich samochodow, to gdyby ktos wam je kradl, nie mielibyscie nic przeciwko? No przeciez nie ma pieniedzy, wiec ma moralne prawo i przyzwolenie, by to zrobic.
Muzyka, gry komputerowe, filmy, etc., to nic innego jak produkty luksusowe. Nie sa one niezbedne, by egzystowac. Dziala tu prosta zasada - nie stac Cie = nie masz.
Kwestia, iz w/w rzeczy sa za drogie w naszym kraju do sredniej krajowej, to juz zupelnie inna sprawa.
Pozdrawiam
Aha, no i jesli juz ktos "piraci" to niech sie przynajmniej nie tlumaczy z tego ani nie dorabia zadnej ideologii.
dokładnie, bo to nie powód do dumy tylko do wstydu.
Czy kiedy idziesz do biblioteki publicznej czytac ksiazki za darmo i zdobywac wiedze to tez sie tego wstydzisz!? Torrent to nie tylko komercyjny shit w postaci filmow, muzyki czy gier...
a tak z ciekawosci ksiazki kserujesz czy zawsze kupujesz? podreczniki akademickie bywaja nieraz cholernie drogie, zwlaszcza te obcojezyczne. kserowanie to tez piractwo, dokladnie takie same jak i komputerowe. zarabiaja na tym paserzy czyli punkty ksero. ale takie postepowanie jest od lat akceptowane i nikt z tego powodu nie krzyczy. dlaczego? jak dla mnie odpowiedz jest prosta - bo te wszystkie zaiksy sriksy nie zarobia na tym tak jak na piractwie w sieci.
i jeszscze jedno pytanie. domyslam sie, ze jako wzorowy obywatel placisz abonament rtv?
zgadza się kserowanie to to samo co piractwo, za to też powinni się wziąć. Ja święty nie jestem, ale piractwa nie popieram.
no coz, znaczy sie, ze jedno piractwo jest be, a drugie jest ok? jestes chlopie hipokryta i tyle. obawiam sie, ze nie ma swietych ludzi i kazdy ma cos na sumieniu, dlatego smieje sie z tego calego antypirackiego belkotu, bo mam swiadomosc tego, ze kazdy z tych "praworzadnych" sam jest piratem, niekoniecznie komputerowym. organizacjom antypirackim wcale nie zalezy na tworcach ale na swoim wlasnym interesie, bardzo intratnym interesie
Uwielbiam ten argument - "za drogo, nie mam kasy = mam prawo by okradac". Tez wejde Ci do domu, zabiore telewizor, bo przeciez mnie nie stac. Przynajmniej juz nie bedziesz musial placic abonamentu RTV...
akurat Twoj argument jest idiotyczny, bo de facto stan posiadania firmy, ktora wyprodukowala dany program nie uszczuplil sie ani o centa, firma stracila tylko (mocno teoretyczna) mozliwosc zarobienia na kliencie, nic wiecej. wchodzac do czyjegos mieszkania i zabierajac mu tv uszczuplasz stan jego posiadania. dostrzegasz subtelna roznice?
Czyli jesli ktos sprzedaje wlasny program i Ty przywlaszczasz sobie jego prace - nie kradniesz. Jesli wyniose Ci z domu sprzet - jestem zlodziejem.
Brawo.
Przywłaszczam sobie KOPIE programu, a więc twórca NIC nie traci.
Jeśli wyniesiesz mi TV to jest kradzież, bo Ty wtedy masz mój TV a ja go nie mam.
Widzisz subtelną różnicę?
Zalozymy, ze zostales zlapany na posiadaniu 100 pirackich kopii softu. Stajesz twarza w twarz z sedzia. Jemu tez tak bedziesz sie glupio tlumaczyl? Wedle prawa - jestes zlodziejem. Widzisz subtelna roznice?
Jeszcze jeden przyklad - jestem radca prawnym. Przychodzisz do mnie po porade. Na koniec nie placisz mi pieniedzy, bo przeciez "nic nie stracilem". Zwykla kradziez.
Co zginęło?
Wowczas okradasz mnie, bo otrzymales porade, ktora jest platna. Ja sie z tego rozliczam w pitach. Nie rozumiesz? Czy naprawde nikt nie rozumie, ze kradziez nie dotyczy tylko rzeczy materialnych?
Prawo jest dla lobbystow? Coz, nie ta rozmowa, nie to forum.
to tez zly przyklad :) obawiam sie, ze nie znajdziesz niczego z czym bys mogl porownac piractwo komputerowe :) w twoim przypadku ten ktos kradnie ci czas, ktory mu poswieciles na porade oraz wykorzystuje Twoja wiedze.
tworca programu nic nie traci. nic a nic, po prostu nie zarabia na tym, no chyba, ze przyjmujesz zasade, ze nie zarabiam, wiec trace.
Jeśli przyjąć zasadę "nie zarabiam, wiec trace" to chyba wszystkie firmy tracą :D Wtedy każdy człowiek jest złodziejem, bo nie kupuje wszystkich produktów LOL.
Nieprawda. Przychodzac po prade prawna, korzystasz z mojej wiedzy i umiejetnosci, z doswiadczenia. Uzywajac program, uzywasz cos, co jest wytworem mojej ciezkiej pracy, efektem poswieconego czasu.
Nadal nie rozumiesz, kurde no. :P
korzystam, ale fizycznie to co ty tracisz to swoj czas, twojej wiedzy przez porade nie ubedzie, nieprawdaz? nie wiem jak jest w Polsce, ale na zachodzie prawnik bieze za poswiecony czas. godzina uslugi ma swoja cene. nie wycenia sie umiejetnosci, ale czas poswiecony na dana sprawe
doskonale wiem o co ci chodzi i bawi mnie to jak usilnie starasz sie sparafrazowac piractwo :)
Niczego nie parafrazuje. Probuje Ci pokazac, ze kradziez ma miejsce i tutaj, w tym wirtualnym swiecie, tak samo jak na ulicy, czy gdziekolwiek indziej. Jednak przez szklo monitora, ludzka moralnosc sie splyca. Czlowiek wylacza komputer i usmiecha sie, bo przeciez jest dobrym gosciem.
A przepraszam czy tworca programu nie stracil na jego stworzenie czasu ? nie stracil pieniedzy na prad/niezbedne dodatki itp ? Przeciez to wszystko sie musi zwrocic.. A zauwaz ze czas pracy programisty czasami jest niewiele nizszy niz wlasnie takiego radcy prawnego :)
Sorki programista nie jest instytujcja charytatywna, tez ma do utrzymania rodzine, tez chce czasami wyskoczyc na piwo, wiec jak ma zarobic skoro dla was to nie jest kradziez ?
I dostaje zapłatę od tych, których stać na kupno oryginalnego softu.
A ciebie nie stać to nie powinieneś używać, proste. To ze Ciebie nie stać nie jest zadnym dosłownie zadnym usprawiedliwieniem.
Jakby wszyscy myśleli tak jak Ty, to nie miałby kto pisać tych programów, na całe szczęście tak nie jest.
Nie stać mnie, więc nikomu nie zaszkodzi jak zassam kopię programu, którego i tak bym nie kupił. Proste.
To po co używasz jak i tak byś nie kupił ? Masz widząc w profilu swoje 24 lata więc powinieneś z definicji być troszkę bardziej rozumny.
Zrozum wreszcie, że mój czas jako programisty jest cenny, to jest moja praca, i nie życzę sobie abyś z tego korzystał nie płacąc mi za to. Na napisanie danego programu poświeciłem X czasu, Y pieniędzy na materiały/komponenty itd. aby go napisać, a jego cena jest wypadkową tych wszystkich czynników, nie podoba się ze na tyle wyceniam swoją pracę to trzymaj się od mojego programu z daleka.
I taka jest smutna prawda, zrozum wreszcie że napisanie programu wymaga bardzo dużych nakładów finansowych które się zwrócić muszą, a że nieraz cena jest faktycznie mogła by być niższa a nie jest, to jest tylko wasza wina :) Bo wkalkulować sobie muszę także to że jakiś "dzieciak" powie że go nie stać lub szkoda mu pieniędzy, przez co niestety obrywają Ci uczciwi.
Czy Ty człowieku jesteś idiotą? Boże, ale beton.
Używam programu, ale bym go nie kupił, bo
UWAGA
MNIE NIE STAĆ!
Więc co mi tu z idiotyzmami wyskakujesz? ;]
zbrojony żelbet.
To jak Cie nie stać to trzymaj się od mojej pracy z daleka, albo weź się za naukę, znajdź lepszą robotę, doceń to że ktoś też pracuje i chce dostać za korzystanie ze swojej pracy wynagrodzenie. Wtedy będziesz może normalnym partnerem do dyskusji, bo na razie tylko obrażasz. I jedynym twym argumentem jest "bo mnie nie stać", zresztą bezsensownym argumentem :)
Bezsensownym, bo nie potrafisz podać kontrargumentu :)
To dla Ciebie bezsensownym argumentem jest to, że za korzystanie z mojej pracy chce zapłaty ? Godne podziwu...
my podajemy co chwilę różne argumenty a ty tylko w kółko dwa:
"nie stać mnie"
i
"nikt nic nie traci"
które z resztą są nie trafione.
Ale cieszmy się przynajmniej z tego że mamy tylu piratów komputerowych niż żeby ci wszyscy ludzie kradli i zabijali się nawzajem na ulicach w rzeczywistości.
Piractwo powinno minąć z czasem; to zależy od zarobków w Polsce, od dostępności gier/filmów itd.
Tak w ogóle to piractwo też jest potrzebne, przecież ktoś musi tropić piratów; tak samo jak policja i kryminaliści ;P
zauważam coraz większą świadomość Polaków i widzę, że co raz mniej ludzi piraci, ale nadal jest to ogromne zjawisko.
Tylko ceny nowości jakoś tego nie okazują. Kolejny paradoks?
bo ceny nie mają nic do tego, tylko świadomość co to jest piractwo.
Z resztą ceny nie są takie złe (filmy i muzyka mogłaby być tańsze, ale tragedii nie ma)
Czy wydanie 15-30zł na grę to dużo? To bardzo mało tymardziej, że możesz się bez tego obyć. A i uzywki kupisz jeszcze taniej.
Widzę że niektórym "praworządnym" brakuje chyba zdroworozsądkowego spojrzenia na całokształt czegoś co nazywamy dziś piractwem, przez co bezkrytycznie agitują na różnych forach za czymś co jest po prostu ikoną naszych czasów. Piractwo to dziś bardzo dobry straszak i wręcz mechanizm do wprowadzenia różnych prawnych nakazów, zakazów, przepisów itp. Panowie, czy wy naprawdę myślicie że wypowiadając parę nieprzyjemnych zdań o piratach i piractwie (rozgłaszając to wszem i wobec), przyczynicie się do czegoś dobrego ?. Zdziwicie się ale nie, bo nikomu z możnych tego świata nie zależy na autorach i prawach autorskich, tylko na kasie i władzy. Czy ktokolwiek z ganiących tzw. piratów potrafi tak od ręki podać pięć firm softwarowych lub pięciu producentów filmowych/muzycznych którzy zbankrutowali przez piractwo ?. Ja potrafię podać pięciu których produkty są w czołówce 'pirackich notowań', a mają się więcej niż bardzo dobrze - czy to nie jest troszkę dziwne ?. Myślę że ostatnio za dużo się dzieje pod płaszczykiem piractwa (szczególnie czuć to od strony Francji - czyli tam gdzie narodziła się komuna). Ale może z innej 'beczki'.
Kilka dni temu Microsoft zbanował milion (milion!) konsol ponieważ były przerobione. Nie trzeba nikomu tłumaczyć po co się je przerabia i chyba każdy już wie gdzie byłyby teraz te konsole ? (podpowiedź - 'w magazynie'). Wiem, wiem to nie jest żaden argument za, ale niestety taka jest brutalna rynkowa prawda. Trzeba by się zastanowić do czego nas to doprowadzi.
Czyli jak mniemam, za przepisami zwalczajacymi piractwo i kradziez, stoi banda "Zydow", ktorzy pod przykrywka wzmacniaja swoja wladze oraz zasobnosc konta bankowego? Ciekawa teoria.
Rozumiem, ze gdy artysta ciezko pracujac, po roku wydaje na rynek plyte, Ty masz prawo mu ja ukrasc w imie walki z burzuazja. W takim razie, z kominiarka na glowie, wejde do Twojego mieszkania w nocy i wyniose troche sprzetu. To bedzie w imie walki z sasiadem.
A tak na powaznie - nowe pokolenie glupkow i zlodziei rosnie i ma sie dobrze w naszym kraju.
odpowiedz mi szczerze. jak ogladasz film to wylacznie w kinie lub na oryginalnych nosnikach?
jak sluchasz muzyki to wylacznie z oryginalnych plyt badz legalnych mp3?
jak grasz to oczywiscie w gre wchodza jedynie oryginaly?
oczywiscie placisz abonament tv i przestrzegasz przepisow ruchu drogowego zwlaszcza jesli chodzi o predkosc?
oczywiscie w Twoim otoczeniu wszyscy wiedza o Twoich pogladach i nie ograniczasz sie jedynie do pouczania innych na anonimowym forum?
jesli tak to szacunek, a jesli padnie choc jedna odpowiedz "nie" to jestes jedynie zwyklym hipokryta :)
Jestes niepowazny. Jezeli ktos kradnie i mu z tym dobrze - jego sprawa. Absolutnie jedyna sprawa, ktora mnie dziwi, to fakt, iz ludzie sie z tego usprawiedliwiaja i okraszaja to w, co tu duzo mowic, glupie ideologie.
Udowodnij, że ściągając nielegalną kopię programu z sieci, producent stracił!
Oczywiscie, ze stracil. Stracil dokladnie tyle, ile wart byl dany soft. Ty go okradles, nie placac za niego.
Przed sadem rowniez powiesz, ze wszystko jest teoretycznie, ze tak naprawde nikt nie stracil. Jesli idziesz do prawnika po porade i na koniec mu nie placisz - bo przeciez nic nie stracil, to go nie okradles, co nie?
Bzdura rodem z TV. Nie stracił równowartości programu, gdyż jestem tylko POTENCJALNYM nabywcą. Skąd pewność, że bym kupił oryginała?
"Przeciez i tak by nie kupil" - i to jest wytlumaczenie? Ale przeciez ma soft na komputerze i z niego korzysta. Czyli korzystasz z mojej pracy za darmo = okradles mnie. Nie rozumiesz tego?
Nie, nie okradłem, bo producent nic nie stracił. Korzystam z programu, którego bym NIE kupił a korzystam tylko dlatego, że mogę pobrać za darmo z sieci. Nie rozumiesz tego?
czy z Twojego konta ubyla chociaz zlotowka z racji tego, ze ktos korzysta nielegalnie z oprogramowania napisanego przez ciebie?
to samo np. z dekoderami satelitarnymi, jak ktoś "zcrackował" cyfrę + to też niby nie okrada producenta?
Podejście Istvana jest dobre, a poza tym kto normalny używa czegoś czego by nie kupił? Skoro byś tego nie kupił to po co tego używasz? To jest prawdziwy idiotyzm, skoro byś tego nie kupił to nie używaj, bo najwyraźniej nie jest ci potrzebne.
znacznie lepszy przyklad :) brawo :)
nastepny swiety sie znalazl. gotowy na maly quiz, z ktorego jeden swiety zrezygnowal?
"odpowiedz mi szczerze. jak ogladasz film to wylacznie w kinie lub na oryginalnych nosnikach?
jak sluchasz muzyki to wylacznie z oryginalnych plyt badz legalnych mp3?
jak grasz to oczywiscie w gre wchodza jedynie oryginaly?
oczywiscie placisz abonament tv i przestrzegasz przepisow ruchu drogowego zwlaszcza jesli chodzi o predkosc?
oczywiscie w Twoim otoczeniu wszyscy wiedza o Twoich pogladach i nie ograniczasz sie jedynie do pouczania innych na anonimowym forum?
masz choc troche odwagi? :)
No to patrz kilka komentarzy wyżej ;) święty nie jestem.
wiec prosza daruj sobie to moralizatorstwo, bo glupio to wyglada, jak potepiasz piractwo sam bedac piratem :)
A niby dlaczego? To, że część plików na moim dysku to piraty (głównie muzyka, bo soft i gry mam w 100% oryginalne) to znaczy że nie mogę tego nazywać po imieniu? Przyznaję się ja też czasami kradę, to smutne ale zdarza się. Już jakiś czas temu poczyniłem odpowiednie kroki aby to zmienić. Nazywajmy rzeczy po imieniu, to jest kradzież, nie próbujcie się z tego tłuamczyć powinniście się raczej tego wtydzić.
Gry, system i programy mam tylko oryginalne, cześć muzyki i filmów też. Kupuję coraz więcej płyt audio i już za jakiś czas pozbędę się nielegalnych plików w całości. Nawet bratu gry nie przegram na płytę, tylko mu mówię żeby sobie kupił ;]
/// Podejście Istvana jest dobre, a poza tym kto normalny używa czegoś czego by nie kupił? Skoro byś tego nie kupił to po co tego używasz? To jest prawdziwy idiotyzm, skoro byś tego nie kupił to nie używaj, bo najwyraźniej nie jest ci potrzebne. ///
Czy Ty człowieku jesteś idiotą? Boże, ale beton.
Używam programu, ale bym go nie kupił, bo
UWAGA
MNIE NIE STAĆ!
Więc co mi tu z idiotyzmami wyskakujesz? ;]
zbrojony żelbet.
odpowiedz tylko na pytanie prosze, nic wiecej. skoro jestes taki uczciwy to po prostu odpowiedz na tych kilka prostych pytan. chyle czola, jesli wszystkie odpowiedzi beda "tak", ale szczerze w to watpie :)
Ale daleczego robisz mi wycieczki do zycia osobistego? Nie zrozumiales, ze przy poprzedniej wypowiedzi, nie mialem na to ochoty, by sie spowiadac z wlasnych spraw?
Caly czas chodzi o "usprawiedliwianie" sie z kradziezy w internecie.
dlaczego? bo chce ci udowodnic i kazdemu "praworzadnemu" krzykaczowi, ze jest hipokryta. nie wierze, ze jestes taki czysty jak lza. jestes przeciwko jednemu piractwu, a na inne przymykasz oko. kto jest bez winy...wiec prosze daruj sobie cale swoje moralizatorstwo, bo nie jestes wiarygodny :) rozumiesz teraz o co mi chodzi?
Jestem krzykaczem? Bo sie nie zgadzam z paroma osobami? Nie rozsmieszaj mnie, prosze. Zwykla obelga majaca na celu zaatakowanie mnie. Podobnie jak ten publiczy osad, chociaz na temat mojej osoby wiesz doslownie nic. Tak, czy owak, gratuluje, bo wmowiles sobie prawe rzeczy i teraz nadal bedzie latwiej Ci krasc.
To że ktoś popełnił kiedyś błąd, to nie znaczy, że nie może takich błędów wytykać innym.
Piractwo to jest złodziejstwo, nie zmienisz tego. Nie próbuj się usprawiedliwiać, bo to jest żałosne.
niczego nie usprawiedliwiam. uwazam, ze kazdy kradnie a wytykanie komus, ze jest zlodziejem bedac samemu zlodziejem to lekka kpina :)
Piractwo to złodziejstwo, ale w Twojej głowie i reszty lobbystów.
szkoda że nie masz poszanowania dla czyjejś pracy
Nie pieprz bzdur, bo już szkoda tego czytać. Mam poszanowanie dla cudzej pracy, ale ściągając pirata którego bym nie kupił, nikogo nie okradam. Czy Ty kiedyś to zrozumiesz, czy dalej będziesz ciemnote wciskał?
Używanie programu, którego by się nie kupiło jest kompletnym idiotyzmem, bo to znaczy, że używasz czegoś, czego zupełnie nie potrzebujesz. Gdzie tu jest twoja logika?
Czy Ty człowieku jesteś idiotą? Boże, ale beton.
Używam programu, ale bym go nie kupił, bo
UWAGA
MNIE NIE STAĆ!
Więc co mi tu z idiotyzmami wyskakujesz? ;]
zbrojony żelbet.
Właśnie pokazałeś swoją wysoką kulturę, jak widać chamstwa nie brakuje nawet tutaj.
Nie wiem czy za tymi przepisami stoi (jak to określiłeś) banda żydów, czy jakaś inna banda, ale chodzi mi o zaznaczenie pewnego faktu. Dzieje się coś bardzo złego i trafia na podatny grunt. Internet to dziś potężne narzędzie i ogromny interes, myślisz że ktoś zostawi to bez "nadzoru" ?. Coś ci mówi hasło 'pakietowanie internetu', albo projekt ACTA (w którym mowa o wręcz jednokierunkowości internetu)?. Wiesz że policja może władować ci się do domu o wiele łatwiej w sprawie o łamanie praw autorskich, niż w przypadku sprawy o morderstwo ?! Jak wytłumaczysz fakt że ci którzy są najbardziej "okradani" w tej działce, są jednocześnie najbogatsi ?. Poczytaj sobie 'Rok 1984' Orwell'a to zrozumiesz o co mi chodzi. A wszystko to rośnie na bazie krzyku o prawach autorskich (bo na czymś musi, a to doskonały argument). Bez obrazy, ale niektórzy ludzie są już tak zindoktrynowani i otumanieni że nie przyjmą do wiadomości żadnej argumentacji. Po prostu, coś nie do pomyślenia, pokrętnie tłumaczone, aczkolwiek dostatecznie długo powtarzane staje się normą (parafrazuje powiedzonko z kłamstwem). Mógłbym rozwinąć ten temat, ale to chyba nie ma sensu.
Co do Orwell'a - jestem w trakcie pisania pracy magisterskiej z literatury, wiec argument nietrafiony.
Nie twierdze, ze nie jest jak mowisz. Na pewno w jakims stopniu masz racje. Jednak i tak kradniesz. Nie ma tu mowy o podaniu sensownej argumentacji, ktora by dawala przyzwolenie na takie postepowanie. Tak po prostu, zwyczajnie.
to uważasz, że jak ktoś jest bogaty to go można skroić tak?
Błąd w rozumowaniu i stad błędne pytanie, bo pytanie które powinno się zadać brzmi: "jeżeli ktoś jest tak okradany i ponosi z tego tytułu tak ogromne straty jak podaje, to jak to się dzieje że ciągle się bogaci i to do tego stopnia że należy do najbogatszych ?, czy nie należy czasem przypuszczać że tak naprawdę to nie tylko nie traci się na piractwie, ale również sporo zarabia ?". Niektórzy żerują na tym że ludzie widzą rzeczy takimi jakimi chcą widzieć, a nie takimi jakimi są w rzeczywistości (to jak sztuczka z kartami).
zarabiają na piractwie, a to dobre...
Czemu więc producenci tak naskakują na piratów sokoro to takie zyski przynosi co?
Czemu naskakują ?, pewno z tego samego powodu z którego handlarze narkotykami najgłośniej krzyczą o zaostrzenie przepisów antynarkotykowych, czyli krótko mówiąc dla kasy ... Nie musze chyba tego bardziej wyjaśniać ?.
A jesteś handlarzem narkotyków, że wiesz że to oni najgłośniej krzyczą?
Jaki sens miałoby ściganie piratów, skoro powodują tyle (wg ciebie) zysków?
Nie trzeba być handlarzem narkotyków, aby zrozumieć jak ten mechanizm działa. Wystarczy odrobina zdrowego rozsądku i kilka oglądniętych programów dokumentalnych. Bo gdyby jakimś cudem zalegalizowano narkotyki (lub w jakikolwiek sposób złagodzono przepisy), to niby kto na tym najwięcej by stracił ?. A to wielomiliardowy interes. Co do sensu ścigania piratów, przy jednoczesnym generowaniu przez nich zysku (pośrednio) to wielki M$ jest tego najlepszym przykładem. Kiedyś CEO M$ powiedział "jak chcecie już kopiować oprogramowanie, to kopiujcie oprogramowanie firmy Microsoft" i wiedział co mówi, bo cel uświęca środki (a później banuje się milion konsol, jak wspomniałem w moim poprzednim mailu - toż to czysta hipokryzja). I dodam jeszcze jedno, absolutnie i pod żadnym pozorem powielanie czegokolwiek nie powinno być nazywane kradzieżą. Są to dwa biegunowo odległe od siebie procedery i tylko karkołomne zabiegi różnych sztabów prawniczych, których lobby działa na całym świecie, pozwoliło w jakiś "przedziwny" sposób te dwie sprawy ze sobą połączyć. Jest to katastrofalna wręcz "pomyłka" w próbie interpretacji kulawego prawa w nowej rzeczywistości, co wcale nie usprawiedliwia zastosowanego terminu i sposobu jego zastosowania. To tak jakby ktokolwiek wypowiedział się krytycznie na temat zrzucania bomb na głowę np. palestyńczykom i zaraz został okrzyknięty antysemitom, a tego terminu i jego znaczenia nie muszę chyba nikomu tłumaczyć, ani jego tzw. "przydatności" w takim przypadku.
Ale matrix. Z tymi lobbystami brzmisz nieco jak Korwin Mikke. :D
Och Istvan, to że czegoś nie widzimy, wcale nie znaczy że to nie istnieje. Przecież z jakiegoś powodu np. prawnicy czy lekarze nie mają kas fiskalnych, a w ustawach brakuje zapisów "lub czasopisma" (o ile wiesz co mam na myśli). Korwin to nie taki głupi facet jak się niektórym wydaje, zresztą to chyba matematyk i filozof w jednym, więc ciężko z nim wygrać zapewne w potyczce słownej. Gość próbuje na swój sposób nas przed czymś ostrzec, ale nikt nie zwraca na to uwagi (i tak było zapewne w przypadku ludzi którzy ostrzegali przed takimi "kataklizmami" jak Hitler, Stalin, socjalizm, komunizm itp). Ale wracając do "lobby", to mało się słyszy o różnych "lobbystach" zamykanych w pierdlu ? (np. Dochnal). Takich gości nazywa się lobbystami, ale tak naprawdę przecież to zwykli łapówkarze, kupujący ustawy czy zmiany w prawach karnych, cywilnych, skarbowych i co najbardziej dotyczy tematu tego topicu - prawie autorskim. W sumie teraz będą mieli ułatwione zadanie, bo zamiast latać po kilkunastu państwach, wydawać kasę na różnych polityków (nie zawsze chętnych do "współpracy") obiorą kierunek Brukseli i jakaś sprawa nie do załatwienia, będzie załatwiona w jednym miejscu) i to w całej 'socjalistycznej' europie. I to tyle w temacie lobbystów (a matrix, to zapewniam cię z całą pewnością będziemy mieli już niedługo).
Ale to są dwie zupełnie różne kwestie, o ile w przypadku narktoyków możesz mieć rację, o tyle przy piractwie na pewno nie. Prodcuetn na piractwie nic nie zarabia, więc po co miałby być za tym? Za każdą spiraconą kopię nie dostaje nic, więc trochę jest to chybione.
No bardzo ladne masz te posty, ktore tak naprawde nie mowia nic konkretnego. Zwykle slongany i hasla, bez wiekszego poparcia dowodami, czy jakimis konkretami. "Sa lobbysci - jestes slepy, ze ich nie widzisz", itd. Mysle, ze ten temat zupelnie sie wyczerpal.
Faktem, ze zawsze beda przekrety gdzies na samej gorze, to jasne. Na pewno nie jedna zarobiona przeze mnie zlotowka z podatku, zostala juz bezczelnie przywlaszczona (ktos pamieta laptopy dla poslow?). Ja jednak patrze na ta cala sprawe z troche innej perspektywy. Mianowicie, probuje sobie wyobrazic twarz artysty, tudziez czlowieka zajmujacego sie programowaniem, ktorzy siedzieli wiele m-cy, wczoraj zas ich produkt oficjalnie trafil do sprzedazy, a dzisiaj, bladym swietem, z kawa reku, widza na torrentach swoje dzielo. Jak Ty bys sie poczul?
Moj znajomy zajmuje sie tworzeniem gier na sprzet Apple. Powiedzial mi, ze nic go tak nie dotknelo jak widok na forach rapidshare gier, jego ekipy. Mowil wielokrotnie, ze mieliby znacznie latwiejszy poczatek tego calego interesu, gdyby ludzie normalnie kupowali ich produkt. Zamiast uczciwych klientow, mieli natomiast duzo szczescia i talentu.
Co bys powiedzial mojemu koledze? Ze okradasz go, nie dajac mu zarobic i stworzyc czegos wlasnego, tak by na starosc nie myslec o polskiej emeryturze, ktorej los za pare lat i tak jest niepewny, w imie walki z lobbystami? Wiesz chociaz ilu ludzi po drodze skrzywdziles? Obchodzi Cie to? Ty jestes intelektualista?
Moje maile zawierają puste slogany ?. Czy ty je w ogóle czytałeś, a jeśli tak to czy ze zrozumieniem ?. Zaczynam w to wątpić. Widzę że należysz do ludzi którzy za wszelką cenę chcą mieć rację ("bo moja racja jest najmojsza"), tylko że ta racja może nas drogo kosztować. Istvan przeczytaj moje posty w tym topicu jeszcze raz i zastanów się czy twój ostatni post do nich pasuje (a szczególnie ostatnie zdania). Ja staram się zwrócić uwagę na pewne niebezpieczne aspekty na które nie zwracamy normalnie uwagi, ponieważ są ponad nami. Istvan, robisz magisterkę z literatury, ale stać cię chyba na dozę logicznego myślenia !. Coś ci mówią takie nazwy jak : " Pink Floyd, Metalica, AC/DC, Queen (...), Microsoft, Apple, Electronics Arts, Ubisoft, Activision, Blizzard (...)" ?, taak potęga tych zespołów i firm powstała w czasach w których tzw. piractwo nie było w wielkim stopniu ograniczone przez "prawo autorskie". Jak oni to zrobili ?!. A dziś za zaciągnięcie 3 piosenek "wielkiej artystki" Dody, prokurator jak się uprze to wsadzi cię za kraty i nie pomogą tłumaczenia że przecież co dzień widzisz to w TVP za którą płacisz abonament ... To normalne według ciebie ?. I za twoim przykładem z przyjacielem, to jak wytłumaczysz staruszkowi prowadzącemu zakład fryzjerski, że jak od 40 lat puszczał sobie radio w salonie, to teraz nie może bo będzie przestępcą jak nie opłaci haraczu panom z ZAIKS'u, bo ktoś wpadł na pomysł że to będzie doskonały interes na tych prawach autorskich w takiej formie ?.EOT
Mi zarzucasz brak logicznego myslenia, a sam powyzej gdzies napisales, ze Twoja wiedza bazuje na filmach dokumentalych i wlasnych przemysleniach.
Nic, absolutnie nic, nie poparles jakims konkretnym argumentem. Taki pokaz prywatnego s-f. Wlasnie dlatego Korwina nikt nie trakuje powaznie. Tylko widzisz, fenonem, o ile takie okreslenie tu w ogole pasuje, tego czlowieka - K. Mikke, polega na bardzo prostej rzeczy. Mianowicie, na szerzeniu wszelkich teorii spiskowych, tresciach kontrowersyjnych, kompletnie oderwanych od rzeczywistosci. Przykladem tego moze byc, jego propozycja wprowadzenia monarchii.
Przyklad "Twoich teorii bez zadnego popracia jakims przykladem, czy sensowym argumentem":
"" Pink Floyd, Metalica, AC/DC, Queen (...), Microsoft, Apple, Electronics Arts, Ubisoft, Activision, Blizzard (...)" ?, taak potęga tych zespołów i firm powstała w czasach w których tzw. piractwo nie było w wielkim stopniu ograniczone przez "prawo autorskie". "
Dawno nie czytalem takiej bredni. Rynek nakreca sie przez piractwo. Coz, zapomnialem dodac, ze studiuje rowniez ekonomie, ale to nie jest miejsce, aby o tym pisac. Rozumiem, ze sam doszedles do takich wnioskow, iz tak to wszystko funkcjonuje? :)
Na kazdej wyzszej uczelni zostalbys wysmiany z takimi argumentami. Bez obrazy oczywiscie, ale to prawda.
Jak widzę studiujesz wszystko, więc studiuj sobie dalej (jak ci się jeszcze przypomni co studiujesz to daj znać na forum). Starasz się nie widzieć tego co masz przed nosem (to w kontekście określenia bzdurą powstania potęg softwarowych i muzycznych w czasach które pozwalały nam na powielanie bez ograniczeń). Nie beż kozery użyłem zwrotu potęgi, bo dzisiejsze gwiazdki i gnioty wypuszczane przez niektóre firmy softwarowe są śmieszne. Możesz mi powiedzieć co jest w tym stwierdzeniu bzdurnego ?. Albo czy bzdurą jest to że mogą wsadzić cię do paki za słuchanie zaciągniętych z internetu piosenek lub seriali filmowych, choć te oglądasz w opłaconej abonamentem telewizji ?. Twierdzisz że ja nie podaje żadnych sensownych argumentów ?, a co według ciebie znaczy słowo argument ?. Mam ci to narysować abyś lepiej zrozumiał ?. Rynek nie nakręca się przez piractwo ?, a mój przykład z konsolami wielkiego M$ nie jest wystarczającym tego dowodem ?. Może to nie jest powód do radości (choć może powodem radości M$ jest), ale niestety takie są prawa rynku ...
Hahaha, jeszcze jedno co mnie już rozbawiło w sumie (cyt. z twojego posta):
"Mi zarzucasz brak logicznego myslenia, a sam powyzej gdzies napisales, ze Twoja wiedza bazuje na filmach dokumentalych i wlasnych przemysleniach.".
Hehe, strasznie się uśmiałem - powiedz mi w takim razie na czym bazowałaby twoja wiedza w zakresie tego tematu ? (a pamiętaj że to zdanie tyczyło się tylko "handlarzy narkotykami"). Powiedz mi czy aby dowiedzieć się że po odcięciu palca będzie bardzo bolało nie wystarczy tego zobaczyć (nawet jako dokument w telewizji) lub przemyśleć temat (cholera ukłucie igłą w palec boli, więc jak musi bolec odcięcie palca) ?. Niektóre rzeczy warto znać tylko na podstawie informacji innych lub własnych przemyśleń, niż z autopsji.
Wzmianak, taka gardzaca na poczatku, zupelnie niepotrzebna.
Nie masz pojecia na czym bazuje ekonomia i jakimi prawami sie rzadzi. "Odciety palec" dotyczy bolu, okropnosci, ale ma sie nijak do naukowej wiedzy, ktorej po prostu nie posiadasz. Ot rzucasz jakies smieszne haselko - bo tak Ci sie wydaje, i to wedlug Ciebie jest prawda natury ogolnej. Zbyt malo merytorycznej wiedzy, zbyt wiele wlasnych osadow i wymyslow.
I to nie jest kwestia logicznego myslenia. Zapodaj jakies naukowe teksty, ewentualnie publikacje znanych, szanowanych publicystow z tego zakresu. Inaczej nie masz podstaw gadac jakichs rzeczy i wmawiac na sile, ze to wszystko prawda.
Znaczy jak ?, mam ci udowadniać naukowo że wszystkie te potężne firmy i znane zespoły wymienione w jednym z moich poprzednich postów, powstały za czasów gdy mogłeś kopiować co chcesz ? :). Albo że gdyby nie możliwość powielania gier, to 99% z miliona zbanowanych konsol X360 zalegałoby teraz w magazynie ?. A może trzeba udowodnić ci "łopatologicznie" że różne grupy "wspólnego interesu" stawiają sobie za cel nadzór nad tym co się dzieje w internecie, czyli sieci która nie jest ich własnością ?. A tak naprawdę to bardzo nieelegancko z twojej strony prosić mnie o jakieś naukowe dokumenty, podczas jak zapytałem o pięć firm lub zespołów które zbankrutowały lub przysłowiowo "poszły z torbami" przez tzw. piratów to nie odpowiedziałeś nawet słowem. A tak na marginesie wiesz kto jest autorem zdania którego sens jest mniej więcej taki "cały krzyk nad prawami autorskimi, jest krzykiem ludzi którym nie wystarczy że za ich pracę zapłaci się im raz" ?.
Zauważyliście, że każdy news, który odnosi się do czegoś co ma choćby pośredni związek z piractwem powoduje burzliwe dyskusje? :D
Nom, bo taka kolej rzeczy :) niestety u nas istnieje moralne przyzwolenie na piractwo, i duzo ludzi nie rozumie ze to zwykla kradziez. I puki tego nie zrozumieja tak bedzie zawsze :)
@ strony jedna ktora bedzie probowala cos wytlumaczyc a druga ktora bedzie sie starala usilnie wytlumaczyc ze ona nie kradnie ;)
Bo to nie kradzież. Proste i logiczne.
To tylko tobie oraz tobie podobnym osobom się tak wydaje. Ale tak jak pisałem wyżej zrozumiesz to dopiero wtedy kiedy sam coś napiszesz i Ci to spiracą. Wcześniej nie widzę żadnych perspektyw abyś to zrozumiał.
dokładnie, ja także zmieniłem postrzeganie tego jak zacząłem pracować w CD Projekt Red. Wiedziałem, że moja wypłata zależała od tego jak wiedźmin będzie się sprzedawać, a przez piratów mogłem nie dostać podwyżki, albo nawet zostać zwolnionym (bo brakowałoby im kasy na utrzymanie tak licznego zespołu).
To ładną ciemnotę Wam wciskają.
nikt mi nic nie wciskał. Wystarczy mieć odrobinę rozumu, żeby to zrozumieć. Bo to się bezpośrednio na to przekłada.
W CDP RED były ostatnio masowe zwolnienia przez słabą sprzedaż.
A jak tak dalej pójdzie to będą gry tylko na konsolę z połączeniem do netu. Wtedy też będziesz taki kozak?
To trzeba zacząć robić dobre gry, a nie chłam i krzyczeć jeszcze grubą kasę.
Wiedźmina uważasz za chłam?
Tego nie uważam, pograłem chwilę ale mnie nie zainteresował. Z tego co wiem ta gra odniosła sukces nie tylko w Polsce, ale także poza granicami. Nie sądzę, aby sprzedaż tej gry była niska.
Dobrze, że istnieje piractwo, bo przynajmniej jest na co zrzucić niskie zarobki. W tym miesiącu nie będzie premii, bo jest duże piractwo :D MEGA LOL. Wcześniej takie rzeczy tłumaczyło się kryzysem ;)
Oj człowieku, to nie miało bezpośredniego wpływu na moją pensję. Nie było tam rzadniej premii.
Chodzi o to, że utrzymując tak duży (i drogi) zespół musisz poświęcić na to sporo gotówki. Jeśli sprzedaż idzie kiepsko to wtedy są zwolnienia. Na prawdę nie potrafisz tego zrozumieć?
Pieniądza zwracają się po długim czasie (o ile w ogóle). Sporo produkcji się nie zwraca i projekty upadają.
Przestań się w końcu tłuamczyć, że piractwo jest dobre, bo nie jest! Jakby każdy piracił to prawie nic by nie powstawało.
_nick_ to pozdrawiam ;P Ode mnie macie 2 stówki za edycje kolekcjonerską, która stoi na półce ^^
P.S. Kawał dobrej roboty z tym wieśkiem :]
@Bubos a wiesz jaki był budżet chociaż wymienionego tu wiedźmina ? wiesz ile osób pracowało na ten produkt ? wiesz ile kosztowała opłata licencyjna za silnik graficzny ? jakby tak 25% z was piratów kupili oryginał cena od razu mogłaby być jednostkowo niższa, ale nie, bo ja wole za darmo, niż wydać 79 zł za naprawdę dobry produkt.
wielu informacji zdradzić nie mogę, ale główny zespół liczył kilkadziesiąt osób (nie licząć ludzi/firm współpracujących). Miesięczny koszt utrzymania jest na prawdę ogromny.
Wiesz ja się tego domyślam, znam takie projekty z doświadczenia i wiem ile środków to wymaga, niestety przykre że niektórzy nie potrafią tego zrozumieć, i wydaje im się, że programista/studio chce tylko wyciągnąć od nich kasę, a nie biorąc pod uwagę kosztów produkcji, dystrybucji, etc. Już nie wspominam, że większość firm chce ludzi wykształconych, z doświadczeniem itp. A to także kosztuje.
I jeszcze Ci takie powie ze Wiesiek to chłam ^^ cóż brutalna rzeczywistość. I brak zrozumienia ludzi którzy nie wiedzą co to napisać te paręset tysięcy linii kodu, żeby on sobie mógł za darmo poużywać ;)
Gdyby tak było, to dzisiaj nikt by softu nie pisał, bo by się nie opłacało, a jakoś dobrze studia zarabiają. Cóż za paradoks, nie uważasz?
Nie wszystkie sobie tak dobrze radzą, poza tym jakość gier by się znacznie poprawiła (przez możliwość większych nakładów na gry).
Tak jasne, śnij dalej.
czy mi się wydaje czy się powtarzasz? :P
Tak, kopiuję odpowiedzi, bo szkoda pisać jedno i to samo, tak jest szybciej :)
Mam nadzieję tylko, że nie uznasz mnie złodziejem za kopiowanie moich wypowiedzi. Robię to niekomercyjnie, więc nie zarabiam na tym.
BuBos18 nie chciałem cie obrażać ale to fakt jesteś idiotą! albo go udajesz widać że nie masz pojęcia o otaczającym cię świecie i zatrzymałeś się 10000 lat p.n.e gdy jakąś wartość miały tylko rzeczy materialne, dzisiaj jest już nieco inaczej ale ty tego nie zauważyłeś, ciągle powtarzasz że cie nie stać że mało zarabiasz i co to kogo obchodzi? Nie stać cie to znajdź lepszą robotę lub trzymaj się z dala od tego softu za który i tak nie zamierzasz płacić, nie wiem jak u ciebie z wykształceniem ale celuje że jesteś maks po zawodówce bo inteligentni ludzie maja trochę inne spojrzenie na rzeczywistość, i nawet jak mają coś nie do końca legalnie to się tym nie chwalą i nie próbują udowadniać że wszystko jest ok, jak nie widzisz w tym kradzieży to poczytaj sobie kodeks karny który obowiązuje tak samo mnie jak i ciebie!
BuBos18 nie chciałem cie obrażać ale to fakt jesteś idiotą! albo go udajesz widać że nie masz pojęcia o otaczającym cię świecie i zatrzymałeś się 10000 lat p.n.e gdy jakąś wartość miały tylko rzeczy materialne, dzisiaj jest już nieco inaczej ale ty tego nie zauważyłeś, ciągle powtarzasz że cie nie stać że mało zarabiasz i co to kogo obchodzi? Nie stać cie to znajdź lepszą robotę lub trzymaj się z dala od tego softu za który i tak nie zamierzasz płacić, nie wiem jak u ciebie z wykształceniem ale celuje że jesteś maks po zawodówce bo inteligentni ludzie maja trochę inne spojrzenie na rzeczywistość, i nawet jak mają coś nie do końca legalnie to się tym nie chwalą i nie próbują udowadniać że wszystko jest ok, jak nie widzisz w tym kradzieży to poczytaj sobie kodeks karny który obowiązuje tak samo mnie jak i ciebie!
ojojoj :))))
a czy ja gdziekolwiek pochwalam piractwo? zastanawiam sie jedynie kto upowaznil cie do osadu innych. moge sie zalozyc, ze sam swiety nie jestes, ale masz czelnosc pouczac innych. zadalem ci kilka banalnych pytan, na ktore jak sie spodziewalem nie uzyskalem zadnej odpowiedzi. dla mnie sprawa jest prosta. jeszcze raz napisze "kto jest bez winy..."
eot
Nikogo nie osadzam. Mowie jedynie, ze piractwo jest zle. Czy ktos kradnie, czy tez nie - jego sprawa, jego decyzja. To on poniesie konsekwencje. Caly czas jedynie pisze, i juz zaczynam sie powtarzac, ze ludzie niepotrzebnie i wrecz glupio porbuja sie "usprawiedliwiac".
Co zas tyczy sie pytan do mojej prywatnosci, to i ja nie pozostane bez riposty, takiej nieco gornolotnej...
"Prawdziwy mezczyzna zna swoja wartosc i nic nikomu udowadniac nie musi"
Pozdrawiam
Z dwóch stron argumenty dobre, ale widać, że zwolennicy piractwa są tu przynajmniej po części zwykłymi chamidłami ;) Nauczcie się kultury w dyskusji, a potem dyskutujcie ;)
Swoje zdanie na temat piractwa zachowam dla siebie, bo w takich miejscach to jak dyskusja o aborcji - morze słów i tylko obrażanie się z co najmniej jednej strony osób argumentujących.
Taka dyskusja jest bardzo dobra mozna poznac "myslenie" piratów...swoja droga bardzo nielogiczne zeby nie napisac popier%&%&...
z ostatnich 30 dni
odsłon: 160052
odsłon: 95314
odsłon: 34517
odsłon: 28512
odsłon: 26473
odsłon: 24811
odsłon: 22680
odsłon: 21719
odsłon: 18847
odsłon: 18652
odsłon: 18186
odsłon: 17256
odsłon: 15869
odsłon: 15640
odsłon: 15466
odsłon: 14935
odsłon: 14534
odsłon: 14342
odsłon: 13491
odsłon: 13450
odsłon: 13101
odsłon: 12403
odsłon: 11720
Benchmark to jeden z najstarszych i największych serwisów technologicznych w Polsce.
Redakcja mieści się w Poznaniu, niemniej współpracujemy z dziennikarzami i entuzjastami komputerów z całego kraju.
Serwery w chmurze
zapewnia e24cloud.com
Grupa Komputronik S.A.
K24.sk |
K24.cz |
Karen.pl |
Komputronik Biznes |
Komputronik Korporacja |
Komputronik Dystrybucja
Copyright ® 2012 benchmark.pl
