Maciej Gan | 2009-05-08

Czy fizyka ożywi gry? Testy PhysX w Sacred 2

kategoria: gry, akcja, RPG, karty graficzne

producenci: nVidia

 

PhysX wyłączony: Radeon vs. GeForce. Podsumowanie

Przyjrzyjmy się teraz wykresowi, na którym przedstawiłem różnice wydajności przy włączonym i wyłączonym PhysX na kartach ATI i nVidia.

  Physx ON Physx OFF Przyrost wydajności
po wyłączeniu PhysX
nVidia GeForce GTX295 29 46 58%
nVidia GeForce GTX280 24 44 83%
nVidia GeForce GTS250 19 44 131%
nVidia GeForce 9800GTX+ 16 42 162%
ATI Radeon HD 4870 5 47 840%
ATI Radeon HD 4850 2 43 2050%
ATI Radeon HD 4830 0 35 3500%

Jak widzimy na powyższym wykresie, po wyłączeniu PhysX nawet karty nVidii dostają kopa. Zauważyć można nawet, że Radeon 4870 prześcignął z przysłowiowym palcem w coolerze, najszybszego potworka nVidii – GTX295! Jak widać po wartościach procentowych – przyrost wydajności jest spory – do 162% na kartach nVidii i aż do 3500% na kartach ATI.

  Jedna karta Dwie karty Przyrost wydajności z dwiema kartami
nVidia GeForce GTX295 29 37 27%
nVidia GeForce GTX280 24 33 37%

W tym wypadku podpiąłem kartę 9800GTX+ i to ona była odpowiedzialna za obliczenia fizyczne, czyli za efekty PhysX, natomiast karta pierwsza generowała samą grafikę w grze. Różnica jest stosunkowo nieduża, jednak umożliwia płynniejszą rozgrywkę. Maniacy i tak zakupią dwie karty GTX295, połączą w SLI i nie będą się obawiać spadku fps. Zatem rozwiązanie: mocniejsza karta + słabsza karta będzie dobre, gdy zalega nam w szafie starsza karta graficzna;)

Podsumowanie

Sacred 2 oferuje naprawdę ciekawe efekty graficzne, gdy mamy włączony PhysX. Symulacja wiatru, realistyczne efekty pogodowe, efektownie wyglądające czary – to wszystko naprawdę cieszy oko. Jednak cena, jaką musimy zapłacić, by móc radować się takimi efektami podczas gry, bez strat w wydajności jest naprawdę wysoka. W tym wypadku karta GTX280 od nVidii to niezbędne minimum.

Gdy zrezygnujemy z PhysX, grafika nie będzie już tak zadowalać, tereny, po których stąpa nasza postać staną się opustoszałe (gdzie te liście?), a rzucane czary nie dadzą poznać po sobie ich potęgi.

Zatem – PhysX jak najbardziej urozmaica grafikę w Sacred 2, jednak mało kto dzisiaj będzie mógł cieszyć się tymi efektami, jeśli zależy mu na płynnej grze.

Moja ocena:
Grafika z PhysX super
Grafika bez PhysX zadowalająca
Optymalizacja z PhysX słaba
Optymalizacja bez PhysX dobra




odsłon: 122672

Komentarze

(130)

maciek1o3s

0 + - 2009-05-08 13:25

To ATI opanowało PhysX'a? Przecież u nich Havok jest dopiero w początkowym stadium rozwoju.

Krzychu2009

0 + - 2009-05-08 21:56

Nie opanowała jako physx podłączyli jak napisali 9800gtx+ a za grafike robiły radki proste. Pokazali różnicę i tyle. Przy okazji przypomnieli ze można łączyć w ten sposób karty.

sevae

0 + - 2009-05-08 22:07

Jak by podłączyli nawet GF8400 do kart ATI to GF w trybie PhysX wąchały by radkom zadki ;) Gdzie to wyczytałeś? Kiedy włącza się pod ATI PhysX to procek ją obsługuje (ten był słaby). Pod phenomem 9850 byłoby kilkanaście klatek (bo ktoś to już zrobił).

Co nie zmienia faktu że był to test:
PhysX : nVidia GPU vs. Intel CPU.

Krzychu2009

0 + - 2009-05-08 22:28

W tym wypadku podpiąłem kartę 9800GTX+ i to ona była odpowiedzialna za obliczenia fizyczne, czyli za efekty PhysX, natomiast karta pierwsza generowała samą grafikę w grze. Różnica jest stosunkowo nieduża, jednak umożliwia płynniejszą rozgrywkę. Maniacy i tak zakupią dwie karty GTX295, połączą w SLI i nie będą się obawiać spadku fps. Zatem rozwiązanie: mocniejsza karta + słabsza karta będzie dobre, gdy zalega nam w szafie starsza karta graficzna;)


sevae

0 + - 2009-05-08 22:36

W jakim "tym wypadku"? Robiłeś testy i podpiąłeś pod ATI GF9800GTX+ do fizyki??? Bo 2 karty tej samej firmy (jedna słabsza druga mocniejsza) są ograniczane przez tą słabszą - tak mi się wydaje.

Maciej Gan

0 + - 2009-05-08 23:15

Nie jest ograniczana;) Karta szybsza oblicza grafikę, natomiast słabsza same efekty PhysX. Ma być niby dużo szybciej, jednak efekt widać na wykresie.

sevae

0 + - 2009-05-08 23:23

No tak bo ta szybsza i tak musi te liście wyświetlić. Ale ja bym chciał zobaczyć test HD4870 z GF8400 w PhysX - chyba można go jeszcze szybko dodać (albo inne zestawienie mocnej ATI i GF).

MIR4G3

0 + - 2009-05-09 10:52

gorszego procesora nie bylo? przeciez z racji ze testujecie mocne karty trzeba uzyc mocnego procesora, a nie najgorszego 4 rdzeniowca do tego nie kreconego ...

Krzychu2009

0 + - 2009-05-08 22:32

Za raz pod tym co masz??
PhysX wyłączony: Radeon vs. GeForce. Podsumowanie

Przyjrzyjmy się teraz wykresowi, na którym przedstawiłem różnice wydajności przy włączonym i wyłączonym PhysX na kartach ATI i nVidia.

Czytaj człowieku ze zrozumieniem na dobre ci wyjdzie;)

sevae

0 + - 2009-05-08 22:41

Sam czytaj! Tam podłączyli GF do innego GF, a nikt nie raczył podpiąć jakiegoś taniego GF pod ATI - a tak się da, prawdopodobnie taki HD4870 razem z GF8400 za 200zł miałby w PhysX ponad 40fps.

Krzychu2009

0 + - 2009-05-08 22:57

Ok nie kłuć się ze mną :/ Dzisiaj jestem nieco wkurzony:/ 12tego idę na pogrzeb kupla:/

sevae

0 + - 2009-05-08 23:11

Czy w Polsce każda dyskusja odbierana jest jako kłótnia...
Zakończmy więc rozmowę na tym etapie.

Szczere wyrazy współczucia.

Shadov

0 + - 2009-05-08 13:34

Co to za pomysl, zeby testowac PhysX on na kartach ATI?

Zapewne chodzi on wtedy tylko na CPU, co ogranicza wydajnosc Radeonow, a jak widac taki 4870 jest wydajniejszy od GTX 295...

Wojtek Kiełt

0 + - 2009-05-08 14:12

> Co to za pomysl, zeby testowac PhysX on na kartach ATI?

A taki żeby posiadacze GeForce mogli zobaczyć jakie korzyści daje im ta technologia.
IMO nie można na wszystko patrzeć tylko z perspektywy pojedynku pomiędzy markami.

10 lat temu, gdy producenci oferowali różne standardy renderignu, np: 3Dfx Glide, a nVidia OpenGL, też porównywało się różne techniki i korzyści z nich wynikające.

Shadov

0 + - 2009-05-08 15:17

Panie Wojtku,

Sytuacja przypomina mi bardzo zamieszanie zwiazane z 3DMark Vantage. Wniosek z tego byl bardzo prosty, ze nie mozna porownywac obliczen fizycznych wykonywanych na CPU z GPU.

Obecnie artykul wprowadza czytelnika w blad: cyt. "Nie wspominając o kartach ATI, które definitywnie z PhysX sobie nie radzą – ich osiągi ledwo przekraczają 5 klatek!"

Przeciez to nie karty ATI sobie nie radza z PhysX, tylko dziala on na CPU ze wzgledu na polityke producentow.

Reasumujac artykul probuje na sile udowodnic, ze PhysX dziala na Geforce, a ATI nie. No, ale czy do rzeczy oczywistych byly potrzebne testy? :-)

Maciej Gan

0 + - 2009-05-08 16:19

Bo PhysX działa >tylko< na nVidii. Jest obliczany przez GPU -.-

sevae

0 + - 2009-05-08 16:30

"10 lat temu, gdy producenci oferowali różne standardy renderignu, np: 3Dfx Glide, a nVidia OpenGL, też porównywało się różne techniki i korzyści z nich wynikające."

To porównajcie PhysX do Havoka - bo nie wyszło wam wcale porównanie różnych standardów tylko test zamkniętego standardu na platformie z jego obsługą i bez obsługi.

A nawet jak uparcie trzymacie się swoich wyników to zamiast ATI Radeon napiszcie Intel Core2Duo bo to on pracował z On/Off PhysX i nie wyrabiał na różnych kartach ATI (te szybsze tak szybko oddawały wynik, że zrobiły te kilka fps) .

rotex

0 + - 2009-05-08 16:54

Zgadzam się, nie można zaprzęgać kart ATI do PhysX bo karty tejże firmy zwyczajnie nie obsługują tej technologii, cały ciężar spada na procesor, którego moc obliczeniowa jest znacznie niższa od GPU...
Btw gdyby nie było na końcu porównania wydajności kart z wyłączonym PhysX to cały artykuł pachniałby lekko jak reklamówka (nie chce o nic oskarżać autora) kart Nvidii...
Na przyszłość - jak Havok wejdzie w standart kart ATI to zróbcie test porównawczy z PhysX - to będzie miało jak największy sens.
Pozdrawiam

Maciej Gan

0 + - 2009-05-08 16:56

Jak najbardziej zrobimy też taki test, poczekajmy jednak na rozwinięcie Havok'a ;)

AlphaFTN

0 + - 2009-05-08 21:10

Do tego, żeby posiadacze GeForce mogli zobaczyć korzyści czy straty płynące z opisywanej technologii to trzeba zrobić test z włączonym PhysX oraz z wyłączoną opcją i porównać zyski i straty, określić kartę, przy której włączenie bajerów nadal czyni grę grywalną, itd. To są rzeczy, jakie można zrobić dla użytkowników GeForce.

Włączanie do tego kart ATI, które PhysX najzwyczajniej w świecie nie obsługują to zwykłe durnoctwo.

Załóżmy, że ATI zrobi HAVOCA, który będą obsługiwała część gier. I będą one obsługiwały tylko HAVOCA, a PhysX nie (ot tak, dla podkreślenia tego co zostało poczynione w artykule). Czy wtedy zrobi Pan test z kartami ATI, które będą śmigać mając jakieś zyski i straty i dołączy Pan do nich człapiące po 2-5 fps GeForcy 285?

Testy OK, ale włączanie do nich kart ATI to w tej chwili porażka.

sevae

0 + - 2009-05-08 21:59

Ja mam lepszy pomysł niech zrobią porównanie teselacji na kartach ATI HD4xxx i GF GTX2xx :D

rupiec

0 + - 2009-05-08 13:45

Dopóki PhysX nie będzie dostępny dla wszystkich, recenzowanie go jest co najmniej głupotą! Tytuł artykułu jest jawnym generalizowaniem. Za chwilkę ktoś może pomysleć że PhysX jest jednynym silnkiem fizycznym. Kiepska manipulacja. Czyżby nVidia zasponsorowała artykuł żeby nie stracić rynku do momentu aż wymyślą coś lepszego niż odgrzewane kotlety?

_nick_

0 + - 2009-05-08 13:59

na przeostatnim wykresie ON i OFF są zamienione kolory.

mdf11

0 + - 2009-05-08 14:02

Moim zdaniem powinien powstać jakiś otwarty standard, który zastąpiłby PhysX i Havoka, wtedy było by sprawiedliwie, bo obecna sytuacja to typowe zagrywki monopolistyczne.

_nick_

0 + - 2009-05-08 14:07

zgadzam się, jeden standard to by było ok, może niech to wrzucą do standardu DirectX.

Wojtek Kiełt

0 + - 2009-05-08 14:13

myśle że własnie zaczyna się ta wojna o standard i może w nastepnym DX Microsoft wybierze ten popularniejszy.

Krzychu2009

0 + - 2009-05-08 22:12

Nie wszystko jest takie proste jak sądzicie. Nvidia kupiła physx razem z jego firmą ageia więc idiotyzmem było by rozdawanie osiągnięc innym producentom za darmo. Ati w tym segmencie też mogło ruszyć głową. I co ma havoka ale to jej problem. I przestańcie wypisywać głupie komentarze!!

sevae

0 + - 2009-05-08 22:26

Havoka ma Intel i pracuje razem z AMD nad tym STANDARDEM obsługiwanym przez wszystkich.

Krzychu2009

0 + - 2009-05-08 22:27

A skoro gry takie jak ta Są robione pod physx widocznie to ma sens;) A Nvidia nie skorzysta z havoka no chyba ze już korzysta heh...

kosma71

0 + - 2009-05-08 14:05

Widać że na jednej karcie NV się nie pogra z PhysX. Widać też że 9800GTX+ nie daje rady efektom PX. Gdyby dawał wydajnośc powinna być taka sam jak przy wyłączonych PX.
Ale grę i tak ograniczają sterowniki albo procesor.
Przy wyłączonych PX 9800GTX nie róźni się bardzo od GTX295.

gormar

0 + - 2009-05-08 18:14

Nie jestem w stanie stwierdzić, czy 9800GTX+ było najsłabszym ogniwem, ale twoje stwierdzenie, że wydajność powinna być taka sama z włączonym jak i wyłączonym PhysiX'em jest z pewnością błędne.
Nie po to liczone są dodatkowe efekty, aby ich nie wyświetlać. A one obciążają także kartę, która liczy grafikę.

kosma71

0 + - 2009-05-08 14:11

Ja mam już dość tego sformułowania "odgrzewane kotlety". To jakaś epidemia. Każdy recenzent karty graficznej musi koniecznie go uźyć. Przynajmniej raz na jeden artykuł.
Nie rozumiem. Firma stara się wyprostować nazewnictwo. Przy okazji udoskonala produkty i sterowniki. Ale nie, ludzie muszą ponarzekać. Tylko gadanie jak to są nabijani w butelkę...

Maciej Gan

0 + - 2009-05-08 17:38

Nie użyłem tego określenia:)

suntzu

0 + - 2009-05-08 14:29

@Dark Forest ,kosma71

Do physyx można zastosować każdą nową kartę graficzną NV, ale zaraz jest jeszcze integra:) Wiele osób ma mocne integry od NV. Wiele osób ma starego 8600, bądź może kupić za grosze na allegro 8400 bądź inne słabe karty. Physyx wtedy zadziała.

@mdf11

Prawdopodobnie będzie to OpenCL, który zintegrować pragnie koniecznie apple. Już w czerwcu chyba OpenCL ma być zintegrowany w SnowLeo.

Mam nadzieję, że zadziała to też na MS i to szybko.

suntzu

0 + - 2009-05-08 14:41

Co do recenzji to lepsza od poprzedniej, gdzie autor nie wiedział nawet jak działają GDDR5.

Mimo wszystko to miała być recenzja Physyx czy Sacred?

Jeżeli Physyx to brakuje nam tutaj innej gry do porównania:) Przydałoby się.

3/10 artu zajmują zdjęcia z ustawień low/medium/high ? Czy ma to jakieś większe znaczenie skoro recenzujemy physyx?-> wystarczyłaby 1 strona.

Czemu nie ma na innych stronach testów z Physyx OFF, tylko na ostatniej. Przecierz mieliśmy się kupić na technicznej stronie- chwilowa dekoncetracja?.

Generalnie mi się podoba i bardzo ładnie wszystko przedsatwione.

Maciej Gan

0 + - 2009-05-08 23:06

To nie miał być opis samego PhysX, tylko strony technicznej Sacred 2 ;)

kosma71

0 + - 2009-05-08 17:28

No właśnie o to mi chodzi. Nawet dodatkowy 9800GTX nie jest w stanie udźwignąć efektów PX. Gdyby tak było to gra miałaby ok 40 fps.

.daft

0 + - 2009-05-08 14:35

"Oj, nie dobrze się dzieje" s.7 - niedobrze piszemy razem.

Mateusz Sołtysiak

0 + - 2009-05-08 14:43

Błąd poprawiony, dzięki za zwrócenie uwagi:)

Maciej Gan

0 + - 2009-05-08 16:20

Dzięki i przepraszam ;)

19arek93

0 + - 2009-05-08 14:49

Jeśli już przybrał Pan drogę porównawczą Physix ATi vs NV gdzie ta pierwsza nie obsługuje tej technologii to wypadałoby choć podkręcić procesor. Bądź co bądź to do gier się on zupełnie nie nadaje!
Pozatym widać wyższość ATI w renderowaniu grafiki. Czy nikt w redakcji nie wpadł na pomysł aby np. do 4870 dołożyć GF8600 jako kartę PhysiX?

.daft

0 + - 2009-05-08 15:20

tez chetnie zobaczylbym takie wyniki testu. sam mam 4850 i zastanawiam sie czy jest sens dokupic jakiegos GF-a do obliczania fizyki.

gormar

0 + - 2009-05-08 18:21

Póki używasz Visty to zrezygnuj z takiego pomysłu. Trzeba czekać, aż "wyjdzie" Windows 7. Ciekawe tylko jaka będzie cena ?

.daft

0 + - 2009-05-08 20:31

kto powiedzial, ze mam viste :)

hynio

0 + - 2009-05-08 15:37

ej a takie dołączenie innego GF do HD 4850 jest możliwe ?? jaka płyta główna będzie do tego potrzebna CF czy SLI ?? i czy sterowniki się nie będą kłócić.
Chociaż narazie to mi nie potrzebne bo nie ma jeszcze dużo gier na psyhx'a i jeszcze nie grałem w taką która by go obsługiwała:)

A propo jak to jest z Havok czy na przykład w Assassin's creed da się go włączyć i jak wtedy karty NV się spisują??

sevae

0 + - 2009-05-08 15:50

Ani CF ani SLI, wystarczy dodatkowe miejsce na kartę (nawet PCI-E x1 -bo były serie GF 8xxx na takie gniazdo a taka słabiutka karta tylko do PhysX wystarczy).

gormar

0 + - 2009-05-08 18:22

Dobrze piszesz, ale nie zapomnij dodać, że "mieszanie" kart AIT i Nvidii w Viscie nie jest możliwe.

sevae

0 + - 2009-05-08 19:43

Mam XP, nie wiedziałem.

sevae

0 + - 2009-05-08 16:04

Havok to stary system fizyki który jest standardem i pracuje na wszystkim. AMD go tylko rozwija pod karty z Intelem - karty wszystkich czołowych producentów.

sevae

0 + - 2009-05-08 15:46

Dobry pomysł, sam się zastanawiałem czy nie dokupić np. 8400.

A w recenzji mamy PhysX: nVidia vs. Intel :) Bo Radeony to się tylko przyglądały co robi procek i czekały :)

gormar

0 + - 2009-05-08 18:20

Popieram pomysł z wykorzystaniem 9800GTX+ do PhysiX z kartami ATI, ale niestety wybór systemu (Windows Vista) taką ewentualność wykluczył :(.

Pytanie do testujących:
Czy Sacred obsługuje DX10 ?
Bo jeśli nie to testy można było wykonać na XP.
Jeśli tak to może na W7 ;) ? Są już sterowniki WDM 1.1 dla ATI i Nvidii.

hynio

0 + - 2009-05-09 12:31

Zacząłem szukać informacji o tym i znalazłem
http://forum.pclab.pl/index.php?s=782d750a96d825e68c7504a37937e468&showtopic=390173&st=0
i doczytałem się że to nie działa ani na Viście ani na sterownikach Radeona 9.X i np. w Mirrows Edge też to nie działa więc chyba nie ma sensu łączenie kart w "CrossSli"

piginspace

0 + - 2009-05-08 15:21

Abstrahując na chwile od Physix'a

Was tez ta gra tak znudziła,

pograłem kilka godzin elfką i była tak mocarna, że gra nie stanowiła żadnego wyzwania, poza tym qesty fabuła nawet jak
na h'n's tragiczna.

dobrze że dostałem koszulke do pudełka z grą...

DeRuleX

0 + - 2009-05-08 15:48

Mnie w tym całym physx śmieszy najbardziej to jak nvidia na siłę próbuje wmówić, że do kilku latających liści, bujających sie krzaczków i trawy potrzebna jest karta graficzna. Wszystkie te efekty fizyczme może liczyć CPU i to bez problemu ale nv sypnęło kasą i mamy to co mamy.

QszaQ

0 + - 2009-05-08 17:25

jeszcze nie tak dawno w wielu grach żeby widzieć spadające liście i bujające się krzaczki nie trzeba było mieć PhysiX a nawet ustawiać max detali... to co tu widzimy to tylko taki "chwyt marketingowy" ;]

wizdar

0 + - 2009-05-08 16:06

Przyrost wydajności ATI Radeon HD 4830
z 0 do 35fps to niestety nie jest 3500%.
Albo nie pisać wcale procentowego wzrostu, albo oszukać i wpisać mu 1fps

wolfikx

0 + - 2009-05-08 22:30

Popieram kolegę.

Z matematycznego punktu widzenia każda wartość procentowa dodana do zera da nam zero więc nie ma sensu umieszczać mylące i NIE PRAWDZIWE wyniki.

A tak przy okazji, jak autor obliczył to 3500%?? Jestem bardzo ciekaw ;P

andkar

0 + - 2009-05-08 16:31

Fajnie... Nie gram i już dawno nawet nie widziałem żadnej gry ale czasami obserwuję tę wojnę na FPS'y. Proponuję podłączyć ATI HD4870 jako główną kartę a do obliczeń fizyki zaprzęgnąć kartę Nvidii (może być najsłabsza). Na "czuja" powinien być najlepszy efekt.

sevae

0 + - 2009-05-08 16:39

Bo tak jest :) HD4890 + najtańsze GF8400 i śmiga wszystko z PhysX :)

gregotsw

0 + - 2009-05-08 16:52

ten test potwierdza moje przypuszczenia. Obecnie karty graficzne nie wyrabiają przy samej grafice 3d, a tu jeszcze fizyka. Mamy coś z czego nikt nie będzie korzystał - physyx death

albartos

0 + - 2009-05-08 17:17

1. "Nie zapominajmy także o tym, co w grach RPG pełni znaczącą rolę – czyli o czarach" - znaczącą rolę w RPG pełni fabuła, i wygląd grafiki nie powinien wpływać na odbiór gry z tego gatunku. Dlatego implementowanie takich technologii do RPG jest idiotyczne.

2. Do piorunów potrzebne jest Physx? Przecież to śmieszne, co ma piorun do fizyki? Podobnie z czarami, od dawna sobie z tym radziły karty graficzne i nikt problemów nie miał.

3. Jakoś nie zauważyłem by gra bez Physx wyglądała znacząco gorzej, różnica jest ale na pewno nie warta 2 punktów z oceny.

4. Co to za procesor? Skoro robimy test Physx to raczej wypadało by zrobić go na kilku procesorach, albo przynajmniej jednym mocnym i jednym słabym, a nie jakimś najsłabszym quadzie którego przeganiają procesory dwurdzeniowe.

5. Może jakiś teścik gier na Havoka? Z tym jakoś nikt nie wyskakuje, a technologia istnieje od dawna.

karaskiew

0 + - 2009-05-08 17:28

No i kisiel mają posiadacze gfa pograją se z srać x z prędkością 15 klatek żenada gra jest gówniana jeśli chodzi o optymalizację niczym gta4. Szkoda kasy.

Szymon331

0 + - 2009-05-08 17:50

Zaczynam czytać tą recenzję. (ni9e ma nic przyjemniejszego dla mnie jak technologie w grach) Czytam z przyjemnością, oglądam filmiki i żal mi posiadaczy Radenonów bo naprawdę sporo tracą.

Przeglądam testy i tu dopada mnie szok! Tragiczna wydajność. Tragiczna przez wielkie T. Żeby najszybsze karty na rynku nie dawały rady pociągnąć tego RPGa? Co to ma być. Jakiś błąd przy tworzeniu gry. To niedopuszczalne by włączenie kilku efektów jak liście dynamiczne etc. Zżerało aż tyle mocy obliczeniowej. Nie wspomnę już o Radeonach. HD 4870 jest bardzo szybką maszyną a tu nam gwarantuje 3FPS?!

Nie zgadzam się z autorem. 40FPS nie jest wymagane do odczucia płynności. Takie rzeczy to może w FPSach albo symulatorach. Sądzę że tutaj wystarczy 30-25FPS. Sądzę że i 20 nie przeszkadzałoby. Pisanie że przy 38FPS jeszcze trochę karcie do płynności brakuje jest dla mnie niezrozumiałe.

Recenzja jest naprawdę dobra i daję "5" ale gra jakaś paskudnie zrobiona od strony technicznej.

Jarooozg

0 + - 2009-05-09 23:01

Przez chwilę myślałem że próbujesz być sarkastyczny... A tu masz zwykły imbe....

Szymon331

0 + - 2009-05-10 23:31

Coś chciałeś napisać hm?!

darkmonk

0 + - 2009-05-08 17:57

Po co w ogóle załączac tą grę z PsyhX na GF skoro i tak nie będzie płynnie ? To tak jakby chwalić sie, że ma się jabłko , a nie móc go zjeśc.

Fiona

0 + - 2009-05-08 18:14

Tak sobie poczytałam i artykuł i komentarze.
I mam wrażenie jakby Nvidia chciał mi zrobić wodę z mózgu.
Raz, że do takich efektów nie trzeba chyba żadnego PX - bo albo ja mam sklerozę, albo już widziałam poruszające się liście itd. w grach bez żadnego PX. Czyli można to zrobić bez patentu Nvidii (wcale nie gorzej). Dwa nie wiem czy ta gra podobnie jak 99% obecnie wydawanych jest tragicznie, koszmarnie (wstaw podobne słowo) zoptymalizowana, czy wszystko jest ok.
Ale nie ważne w sumie, bo po przeczytaniu artykułu dojść można tylko do jednego wniosku i technologia PX to koszmarna porażka. Czemu ? Przecież efekty są cudne - ktoś mi zarzuci.
Cudne, nie cudne, sprawa gustu, ale to co robi PX z kartami z górnej półki to sajgon. Sorry to może powinnam mieć w komputerze 4 karty graficzne - 2 do PX (bo jakiejś szybkiej strzelance jedna nie da rady) i dwie do grafiki.
Przepraszam, ale kogoś nie walneło w mózg ?
Do tego z 2 procesory 4 rdzeniowe. 8 GB ramu DDR 6 - ;)
A i koniecznie reaktor jądrowy, bo instalacja elektyczna w domu może paść. A gier które byłyby tego warte jakoś tak jak oaz na pustyni...
Nie przepadałam za konsolami, mimo posiadania takowej, ale jeśli rozwój PC / gry ma iść w tym kierunku, to ja wolę np. PS3 - nawet policzywszy ceny nowych gier, mam taniej i bez stesu, że karta dopiero co przyniesiona ze sklepu jest za stara....

A na zgodę firm i jeden szybki standart nie liczcie. Firma która wygra ma wagony kasy za patenty + prestiż. W tej wojnie nie ma jeńców

Malcolm Feth

0 + - 2009-05-08 19:21

ruszajce sie liscie bazujace na physxie to nie te same liscie, ktore poruszaja sie w grach z przed 5 lat :)

a liscie to tylko jeden z wielu przykladow.

Kenjiro

0 + - 2009-05-08 21:01

Gorzej jak to są tylko ruszające się liście ;). Wtedy wygląda to gorzej niż taki Max Payne sprzed 5-ciu lat, który miał nie tylko fizykę w pudełkach...

Szymon331

0 + - 2009-05-08 22:36

Liście w grach zazwyczaj sobie latają i może ich być nieskończoność ponieważ tak zaprogramowana jest gra. Liście które pojawiają się tutaj i które korzystają z physXa posiadają masę. Są odrębnymi elementami które podlegają na czynniki zewnętrzne. To wykańcza moc obliczeniową karty i procesora. Setki takich fizycznych liści które są tylko efektem mają prawo zeżreć zasoby sprzętowe każdego PCta ale dlaczego mają na tym cierpieć gracze?

sevae

0 + - 2009-05-08 22:54

Właśnie, ŻĄDAMY STARYCH LIŚCI - gracze :)

Malcolm Feth

0 + - 2009-05-09 09:07

stare liscie, to jak silikonowe cycki :)
to ja juz wole naturalne :)

Room429

0 + - 2009-05-08 18:17

Tak sobie czytalem ten tescik i w sumie pomyslalem ,ze sprawdze jak to bedzie wygladalo na innym procku.
Moj sprzet to Phenom 9850 BE 2.5GHz@2.8GHz + Radeon 4870 512MB Toxic. Odpalilem frapsa i pobiegalem sobie troche :) Bez "fizyksa" wsjo na ful przy rozdzielczosci 1680x1050 ... w miescie i poza miastem ,walka itp ... to przewaznie 60 fps'ow.Po wlaczeniu "fizyksa" w miescie srednio 20-24 fpsy ... a poza miastem tu akurat jakas tam pustynia plus jakas tam walka z przeciwnikami nie wyskoczylo powyzej 13 fpsow :) ... zawsze to troche wiecej niz te 7 z testu ;)

pozdrawiam

albartos

0 + - 2009-05-08 19:31

Bo masz niezły procesor. Testy przeprowadzono na takim z 2.33 GHz czego aż się nie chce komentować.

Qpers

0 + - 2009-05-08 19:52

Ciekawy artykuł, jednak testowanie tutaj kart ATI nie ma większego sensu - poczekajmy na HAVOK i wtedy sprawdźmy jak się obie technologie spisują na przeznaczonych dla nich układach.

Widać gra beznadziejnie zoptymalizowana pod PhysX - choć może to wina samego niedopracowanego standardu? Spadek wydajności jest kolosalny i nie zrekompensują tego latające liście...

Pacucman2

0 + - 2009-05-08 20:41

eh, jak patrzę na te filmy to wcale to tak pięknie nie wygląda. Z włączonym physx tak się tnie potwornie że wolę już bez niego.

a sama interakcja ze zwierzętami nie jest imponująca, po co robić listki i czary rozrzucające listki skoro wilk gryzący bohatera gryzie powietrze a sama postać nawet tego nie odczuwa oprócz paska hp.


Kenjiro

0 + - 2009-05-08 20:59

Trochę mi żal tego wykorzystania PhysX w tej grze. A co tam będę owijać, żenada! Parę liści, trochę ruszającej się trawy i od razu potrzebne są do tego specjalizowane obliczenia pod kątem fizyki? Czy z drzew odpadają gałęzie, gdy uderzy w nie inny obiekt? Czy ciała fruwają w powietrzu po podmuchu powietrza od czaru? Oczywiście, że nie... to gdzie ta fizyka? W paru sztywno wybranych obiektach, których obliczenie samo z siebie jest banalnie proste, a robienie z nich obiektów 'z fizyką' jest strasznie naciągane.
Nie jestem przeciwnikiem fizyki, jestem przeciwnikiem bajeru wrzucanego po to, by zrobić głupca z odbiorcy, który za to płaci. Dobrze wykorzystana fizyka była w Half-Life 2. Zamiast podnieść poprzeczkę i użyć obliczeń fizycznych w głównej osi gry, sprzedaje się li tylko bajer graficzny, który do tego obciąża kartę tak jakby obliczał zachowanie całego pułku wojska... lame, lame, lame...

AlphaFTN

0 + - 2009-05-08 21:39

Amen - nic dodać nic ująć.

Jakieś latające bez sensu liście, fantastyczny efekt, dla którego warto zakupić sobie kartę do obliczeń "fizyki" i podłączyć się do elektrowni atomowej, żeby nie zabrakło fazy do fruwania super liści XXI wieku, lol...

Taka "fizyka" okupiona taką stratą wydajności to ja podziękował... Mam nadzieję, że nawet pies Saba nie pójdzie tą drogą... ;)

Krzychu2009

0 + - 2009-05-08 22:26

Lepiej z tymi liśćmi niż bez;)

sevae

0 + - 2009-05-08 22:59

Lepiej z liśćmi bez masy :)

AlphaFTN

0 + - 2009-05-09 10:07

Lepiej z liśćmi, niż bez?

Jak patrzę na wykres z ostatniej strony, gdzie widać ile kosztuje ta super "fizyka" liści, od której śmiać się chce, to modlę się, żeby nikt nie wpadł na pomysł, żeby w taki sposób szerzej stosować tą technologię.

Super "fizyka" liści na najdroższej i najszybszej dwuprocesorówce na świecie kosztuje spadek z 46 klatek do 29?!?! O zgrozo! O słabszych kartach NV już nie wspominam.... Naprawdę dzięki za taką "fizykę".

Krzychu2009

0 + - 2009-05-09 19:45

Mi nie dziękuj.

sevae

0 + - 2009-05-08 22:18

Ja mam propozycję kolejnych testów:

Teselacja:
HD4890 vs. GTX285

DX10.1:
HD4890 w trybie DX10.1 vs. GTX285 w trybie DX10.1

OpenGL 3.0
HD4890 vs. GTX285

SLI vs. CF
2x HD4890 SLI vs. 2x GTX285 CrosFire

:D :D :D :D :D

Maciej Gan

0 + - 2009-05-08 23:01

o.O xD

Krzychu2009

0 + - 2009-05-08 23:10

No też prawda, ale z tym slicrossfire namieszałeś, a z resztą test mogółby być

kajotte

0 + - 2009-05-08 23:07

Raczej optymalizacja gry pod PX kuleje i słabo te programowanie programistom idzie... Ewentualnie mieli jako maszynkę testową Quad SlI GTX295 więc takich spadków FPS'ów nie widzieli :P

Krzychu2009

0 + - 2009-05-08 23:26

I tak w to nie zagram jakoś ostatnio z grami jestem hm... Ech no tak nie ma słowa nie ma czasu itp. Po za tym brak chęci na długie gry. Człowiek wyrasta...

Maciej Gan

0 + - 2009-05-08 23:28

Kurcze, mam nadzieję nie wyrosnąć z grania:P Może moja branża mi na to nie pozwoli... Oby :D

Krzychu2009

0 + - 2009-05-08 23:35

Tego Ci życzę. pozdro.

sevae

0 + - 2009-05-08 23:36

Ja mam wahnięcia, rok albo dwa nie gram a potem jak zacznę :D i tak od kilkunastu lat :)
Przeszedłem już właśnie co chciałem i kończę na jakiś czas...

Krzychu2009

0 + - 2009-05-09 00:02

Graj graj ostro, ale jadąc samochodem zachowaj zdrowy rozsadek...

Maciej Gan

0 + - 2009-05-09 00:59

O tak, dobrze mówisz -> niektórym taka myśl się niestety przyda...

NomadDemon

0 + - 2009-05-09 00:01

wlasnie to jest zalosne.. oni te grey pisza na 69 procesorow graficznych 100 giga ramu i na 16 rdzeniowe CPU.. i twierdza ze gra chodzi dobrze.. oni to powinni na zlomach testowac a nie...

adamusik83

0 + - 2009-05-09 00:19

Prawie jak DIABLO III ;)

currahee

0 + - 2009-05-09 01:13

Gratuluję dobrego poczucia humoru temu kto wpadł na świetny pomysł testowania Physx na niepodkręconym Q8200.

gatto_nero

0 + - 2009-05-09 10:47

Z physx czy bez - gra wygląda słabo :) i działa tragicznie. Np jak bym miał tego geforce 295 z tym physx i miał 29 klatek to bym w to nie grał. Pozdrawiam :)

crashed

0 + - 2009-05-09 12:42

Jak dla mnie to nie wnikam czy testowanie w tym przypadku kart ATI ma sens czy nie. Dla mnie to ten test to jedna z najlepszych antyreklam Physx. Bo normalnym powinno być - technologię dopracować potem sprzedać a nie sprzedać i dopiero optymalizować. No ale niestety wszystkie największe firmy mają to gdzieś bo i tak znajdą "testerów"(czyt. klientów) którzy za to jeszcze zapłacą.

Pozdrawiam szczęśliwych posiadaczy tej super technologii.

Maciej Gan

0 + - 2009-05-10 09:55

Nie jest to celowe w każdym razie. Testy mówią same za siebie, cóż począć?

PPP225

0 + - 2009-05-09 13:39

"silnika fizycznego opracowanego przez nVidię, czyli PhysX."

że się doczepię... *przez firmę Ageia, a nie nVidia* ;)

afros

0 + - 2009-05-09 16:21

Czyli jak? Z moim hd4870 512mb sacred 2 omijać szerokim łukiem? Paranoja!!!!! HAWX, Gears of War, UT3, Supreme Commander, Dark Sector - wszystko 1920x1080 max noAA(przy tej roździałce po co?) nie narzekam na przycinki. Ktoś tu próbuje nabić nas w butelke a sobie portfel ale my się nie damy tak?
NIE DAMY SIĘ PANY I PANIE!!!!!!!

A jakby do CS 1.6 zaimplementować PsikusX? MASAKRA :)
Większość PC na których toczą się walki CS pewnie by się pożygała.

Pozdro dla wszystkich online_kilerów

Czajnik

0 + - 2009-05-09 19:52

haha, lol, czytaj ze zrozumieniem.. czemu omijac??!!?? to ejst dodatek ktory sobei mozesz odpalic ale nie musisz...

Room429

0 + - 2009-05-09 17:47

Jak dla mnie to ta zabawka to lipa .... mogliby to nazwac po imieniu :) ..... zamiast tam jakis "Fizyks" to "Kup nasze dwie karty zamiast jednej" :P Pewnie chca wyczyscic magazyny ze starych modeli ;) A na powaznie to od czasu do czasu pogrywam sobie w Company of Heroes i tam smiga Havok ... wiem ,ze to ma swoje lata ... ale fizyka w grze jest na serio bardzo dobra .... potencjał jest :) ... miejmy nadzieje ,ze Intel z ATI spłodza cos fajnego .... cos co nie zarżnie nam kart i prockow :)

Pozdrawiam

Czajnik

0 + - 2009-05-09 19:55

raczej nie splodza bo ATI to niszowy producent patrzac na rpzekroj rynku.. maja ledwo powyzej 20% co przy 70% NV jest mizerne.. wiec czy ci sie to podoba czy nei raczej ATI nic nie przeforsuje i glowne rodukcje topowe typu crysis itd gdzei jest najlepsza grafika fizyka i ktore sie najlepiej sprzedaja beda produkowane pod NV...

i jeszcze urpzedze co zapewne nastapi..

NIE MOWIE ZE TO DOBRZE
stwierddzam tylko fakty, stety albo niestety wiekszy zawsze dyktuje prawa i trendy a mniejszy musi jakos sobie radzic by przetrwac... dlatego mom zdaniem caly czas lepiej kupowac karty NV chyba ze ATI jst ponad 30% tansze przy tej samej wydajnosci dlatego bo gry popieraja NV a nie ATI....

Malcolm Feth

0 + - 2009-05-10 20:26

gdzie jest taniej ??? :) bo patrzac na ostatnie ceny roznica jest praktycznie znikoma

niskie ceny ATI to wiekszy mit niz prawda.

sevae

0 + - 2009-05-12 13:19

"Nvidi w rynku kart graficznych oraz chipsetów z IGP wyniósł 64.5%, natomiast AMD 35.5%"

nVidia odrabia straty (to dane za 1. kwartał 2009, w 2008 było gorzej dla nVidii), ale bez IGP wychodzi i tak prawie 50/50, do tego nVidia notuje wzrastające straty co kwartał: 4. 2008 - 147 milionów USD, 1. 2009 - 201 milionów USD... padną tak szybko jak powstali ;)

Czajnik

0 + - 2009-05-09 19:58

Jeszcze jedno...
LUDZIE ja nie rozumiem tego testu... jak mozna testowac cos co jest w sumie dedykowane pod 2 karte a nie pod obciazanie jednej karty przez fiziksa:D i grafike gry.. od poczatku wiadomo ze to powino sie odpalac na dodatkowej grafice.. masz 280 do grafu a powiedzmy 9600 do fizyki... i smiga..

Room429

0 + - 2009-05-09 21:03

I tu masz calkowita racje.

Maciej Gan

0 + - 2009-05-09 22:38

?! Dodatkowe 5 fps to jest dla Ciebie "śmiga", przy drugiej karcie?:) Trochę słabe jednak są te przyrosty, by było to warte tylu wydanych pieniędzy.

sevae

0 + - 2009-05-09 23:46

Albo HD4890 i 9600 i śmiga jeszcze bardziej i taniej ;)

AlphaFTN

0 + - 2009-05-10 08:31

Ot to to :)

currahee

0 + - 2009-05-10 10:22

Powtórzę to jeszcze raz bo widzę, ze nikt tego dalej nie widzi i tylko psy wieszacie na physix. Test został źle przeprowadzony, został użyty za słaby procesor. 2,33ghz to za mało nawet do gry bez Physx. Widać to po prawie równych wynikach wszystkich kart w teście (bez physx). W związku z tym wyniki nie są miarodajne, a sam test nic nie wart.

baran

0 + - 2009-05-10 15:58

Lol, a nie dawno ktoś w komentarzach do newsów pisał, że benchmark.pl wspiera AMD, teraz tutaj piszą, że wspiera NV, zdecydujcie się, bo nie wiem komu wierzyć :)

baran

0 + - 2009-05-10 15:59

niedawno* :P

_rolo

0 + - 2009-05-10 17:36

A to ja mam pytanie z innej beczki... Czy istnieje jakaś konfiguracja typu: wbudowana karta NV dla PhysX oraz zewnętrzna ATI do renderingu?

wszerad

0 + - 2009-05-10 20:09

Jak dla mnie to nie takie to CUDOwne to co mi się podoba: Burza, trawa jest i bez PhysX a ta fizyka jest nierealistyczna wcale mi się nie podobają liście które są wszędzie... Za rozbudowaną fizyką jestem ale nie na silę. Wystarczą mi obłoki pyłu bez błota:)

mbg77

0 + - 2009-05-10 21:06

W sprawie testu i wyboru kart, to troche tak wyglada jakby postawic obok siebie dwa samochody: benzynowca i ropniaka, nalac do obu bezolowiowki i dziwic sie, ze ropniak jakos nie jedzie.

Jezeli zas chodzi o sama implementacje PhysX w tej grze to totalna zenada.

1. Wiele komentarzy dotyczylo wykorzystania wolnego Quada zamiast szybszego Duala.
Jezeli w przypadku kart ATI obliczeniami fizyki zajmuje sie CPU to czterordzeniowy procesor nie powinien miec wiekszych problemow z pokonaniem dwurdzeniowych procesorow, nawet wyzej taktowanych, chyba, ze obliczenia wykonuje tylko 1 rdzen.

2. Jesli zas idzie o te nieszczesne liscie to:
- w miescie szalaly mini tornada (te liscie poruszaly sie w kazdym kierunku i wygladalo, jakby wiatr odbijal sie od kraedzi ekranu.
- nasza postac otoczona jest jakas forma pola silowego, poniewaz liscie rozstepowaly sie na 10m przed nia.

Ogolnie ta gra jest tragicznie zoptymalizowana. Zeby wyciagac nieszczesne 46 klatek przy wylaczonym PhysX na karcie za 2000zl - za te cene mozna miec konsole nowej generacji i jeszcze na telewizor HDReady zostanie.

rostan242

0 + - 2009-05-10 22:49

ten test to wielki kit a z drugiej strony zenada zeby odpalic gierke na fulla najlepiej miec 2x295.do autora odpalilem ta gre na 1920x1200 wsztko jak w tesie na full i mam 60fps karata owszem 295 ale jednai procesor tylko quad core 2.4???ten test jakis trefny chyba zeby ludzi sklucic

Maciej Gan

0 + - 2009-05-10 23:26

Kurcze, rozgryzłeś mnie:/

Rozbieżność wyników zależy od tego, gdzie i w jakich warunkach (w grze) mierzysz ilość klatek. Ja to robiłem przy dużej liczbie przeciwników, podczas burzy, wiatru i deszczu, włączając co chwila czary - niestety, wyniki jakie są - widać.

Maciej Gan

0 + - 2009-05-10 23:27

Pierwsze zdanie to oczywiście sarkazm ;)

dnetsky

0 + - 2009-05-11 09:04

hehehehehehehe
niezłe bajki fizyka zabiera 95% wydajności karty

gratulacje dla testującego
:)

trza było sobie sprawdzić na starych sterowcach i porównać

Maciej Gan

0 + - 2009-05-11 15:19

Było sprawdzane, potem wgrałem nowe stery;)

razorjack

0 + - 2009-05-11 10:12

Zróbcie może proszę taki test (jeśli się da)
radek, np. 4850, 4770
oraz w tym samym kompie jakiś słaby i tani geforce (dla physX)
Jak to się zachowa ?

Maciej Gan

0 + - 2009-05-20 12:11

Nie ma takiej opcji. Sterowniki od ATI i od nVidii razem zainstalowane nie są najlepszym pomysłem. To nie zadziała.

UrukMorg

0 + - 2009-05-12 17:04

Pomijam fakt NV vs. ATI bo w kartach itp. jestem 10 lat za bambusami.
Ale sam efekt graficzny liści to dla mnie największa porażka. To co się dzieje z tymi liśćmi to wszystko, ale nie fizyka. Rozumiem, że to świat czarów ;) ale chyba, nawet Gandalf jak biegał nie tworzył takiego poruszenia w listowiu jak mag w tej grze. Po dwóch krokach wszystko w promieniu 5-10 metrów wznosi się i lata we wszystkich kierunkach.
Dla mnie fizyka to tupnięcie maga i wzniesienie się kilku liści na kilka centymetrów, odbicie się jednego o drugi i opadnięcie. A nie latanie dookoła jakby to szedł Twister a nie mag.

Maciej Gan

0 + - 2009-05-12 19:53

Tak, tutaj masz rację;) Niestety, jest to troszkę przesadzone.

robgrab

0 + - 2009-05-16 13:06

A jak wypada wydajnosc po podlaczeniu sprzetowej karty ageia physix ?

Maciej Gan

0 + - 2009-05-22 18:54

A to jest dobre pytanie:)

Dekard

0 + - 2009-05-29 22:25

Za przeproszeniem dup. z tego PhysX'a i dodatkowych efektów.
Mam GeForce i napaliłem się z lekka na ten tytuł. Kupiłem wersje PL Sacred 2, ściągnąłem ze strony nVidii 1,4 GB patch, a ten przy instalacji wywala błąd.
Ściągnąłem jeszcze ze dwa razy żeby się upewnić że to nie błąd transferu i nic.
Jak tak ma wyglądać promocja efektów PhysX, to ja dziękuje. Porażka.

bigos

0 + - 2009-05-31 15:47

Panowie nie wiem czy pamiętacie ale PhysX to NIE JEST dziecko NVidii... Stworzyła i opatentowała tą technologię firma Aegia a NVidia ją wykupiła tak jak całego 3dfx;/
Na rynku są dostępne akceleratory fizyki (te od aegii), więc w teście można było je podpiąć pod karty ATI.
Ja sam mam 4870 i zamierzam kupić teraz właśnie akcelerator fizyki (używany) dla takich gier jak Mirros Edge czy testowany Sacred 2.
Czyli podsumowując PhisX nie jest dostępny tylko dla posiadaczy NVidii tak samo Havok z tego co wiem będzie również zoptymalizowany pod CPU Intela więc nawet posiadacze Kart Nvidia i CPU intela też troszkę go lizną.

DooGy

0 + - 2009-06-06 19:12

dokładnie. można było jeszcze dodać testy z akceleratorem Ageia.

 
zgłoś naruszenie netykiety lub złe
zachowanie

Polecamy

HTC One V - test, cena, opinie
HTC One V to świetny smartfon uniwersalny, którym posłużyć może się ...
kategoria: smartfony, telefony producent: HTC Ocena: 9 16
Creative ZiiSound D5x i DSx oraz GigaWorks G500 - test, cena, opinie
Test głośników Creative ZiiSound (bezprzewodowe) oraz GigaWorks ProGamer ...
kategoria: głośniki producent: Creative Ocena: 7 24
Asus Transformer Pad 300 - cena, test, opinie
Bardzo dobrej jakości moduły foto-wideo, wysoka wydajność dzięki ...
kategoria: tablety PC producent: Asus Ocena: 6 26
Poradnik komunijny 2012
Wspólnie z Partnerami przygotowaliśmy poradnik komunijny. Zawarliśmy w nim ...
kategoria: drukarki, skanery producent: Asus Ocena: - 142
Kingston HyperX 3K SSD 120GB - test, cena i opinie
Kingston HyperX 3K to z pewnością godny polecenia nośnik flashowy ...
kategoria: dyski SSD producent: Kingston Ocena: 4 17