Tomek Stiller | 2009-10-20

Nowe procesory AMD Athlon II X3 z serii 400

kategoria: procesory

producenci: AMD

 

Podkręcanie. Podsumowanie

Na wykresach wydajności wyszczególnione są trzy słupki. Są to Athlon II X3 425 i 435, a także wyniki po maksymalnym stabilnym O/C jakie udało się uzyskać.

Słowo wyjaśnienia należy się samym wynikom podkręcania. Z wykresów wiecie już, że testowanego w redakcji 435 udało się podkręcić do 3.8 GHz. Jest to bardzo dobry wynik - szczególnie biorąc pod uwagę płytę, na jakiej udało się tego dokonać. Nie jest do płyta dedykowana do O/C.
Tradycyjnie rezultat pewnie można będzie jeszcze poprawić stosując nieco lepsze chłodzenie CPU.

Z różnych recenzji w sieci wynika, że model X4 podkręca się nieco słabiej. Najczęściej wyniki oscylują w okolicach 3.5GHz.


Po przejrzeniu wyników testów można dojść do wniosku, że Athlon II X3 jest konkurencją w pierwszej kolejności dla innego procesora AMD - Phenoma II X3. Konsekwentnie w większości testów, Athlon II X3 ze względu na wyższe taktowanie był na słupkach wyżej, niż znacznie od niego droższy Phenom.
Wygląda na to, że cache L3 nie zawsze i nie wszędzie daje taką przewagę jak chcieli by tego inżynierowie AMD. Wyższym taktowaniem - w używanych przez nas aplikacjach testowych - można zdziałać więcej niż pamięcią podręczną.

Jak ma się Athlon II X3 do konkurencji?  Intel nie ma w swojej ofercie procesora trzy-rdzeniowego. Jeśli cena Athlona II X3 będzie wystarczająco niska, użytkownicy mogą go wybierać zamiast konkurencyjnych procesorów dwu-rdzeniowych.

Jeśli zerkniemy na ofertę AMD biorąc pod uwagę ceny, to w porzedzialne 200~250 zł mamy Athlony II X2, w przedziale od 260 do 300zł Athlony II X3, a od 350 zł Athlony II X4. Trzeba przyznać, że robi się ciasno. Przekładając to na cennik Intela, procesory AMD X3 trafiają w okolice okupowane przez procesory Intel Pentium Dual-Core. W aplikacjach, które są w stanie skorzystać z dobroci dodatkowego, najwolniejszy X3 będzie z pewnością szybszy od najszybszego Pentium DC.

Minusy? Nieco zbyt wysoki pobór prądu. AMD ma sporo do nadrobienia względem Intela. Wybór jak zwykle pozostawiam Wam drodzy czytelnicy - niemniej w tym przypadku uważam, że Athlon II X3 425 zasługuje na znaczek Dobry Produkt.

  Moja ocena
  plusy:
Stosunek ceny do możliwości
Dobre możliwości O/C
Kompatybilny z podstawkami AM2+ i AM3
 
  minusy:
Zużycie energii (TDP 95W)

Orientacyjna cena w dniu publikacji testu: do 280 zł
 

 



odsłon: 74656

Komentarze

(69)

TurboHydra

0 + - 2009-10-20 04:15

Pierwszy ^^
Zaraz mnie tu zjecie, że to głupie, ale to nie ja wrzucam nowe testy "w nocy o północy" :P
Bardzo fajny test, ale wybiorę chyba jednak Phenoma X4 965.
Chociaż z drugiej strony, za "dodatkowy rdzeń" płacę jak za drugiego X3 435 z hakiem. Szkoda, że nie widziałem płyt dwuprocesorowych z pcie 16x i pod AM2+/AM3. A może ktoś widział?

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 12:19

Nie widział, bo takich płyt nie ma. Znajdziesz takie z socket 1207 (dla opteronów).

biuro74

0 + - 2009-10-20 12:32

Nie jest to mozliwe (plyta w duala dla AM2/3):

http://forums.amd.com/forum/messageview.cfm?catid=12&threadid=109271

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 12:37

Przejrzałem sobie ten wątek, czy możesz mi wskazać gdzie tam napisano o płycie z dwoma gniazdami AM2+/AM3?

Problem polega na tym, że wszystkie biurkowe procesory AMD mają po jednym łączu HT. Natomiast w konfiguracjach wieloprocesorowych w wydaniu AMD kolejne linki HT są używane do komunikacji między procesorami.

Opterony serii 2000 mają dwa łącza HT. Po jednym do rozmów ze sobą, a drugie do połączenia z resztą płyty. Opterony serii 8000 mają 4 takie linki. Trzy z nich do komunikacji z innymi procesorami, czwarty w stronę płyty.

Takich możliwości nie mają procesory AM2+/AM3. Dlatego też nie produkuje się takich płyt głównych.

TurboHydra

0 + - 2009-10-20 20:30

WOOOW. Takie odpowiedzi lubię. Nie "nie bo nie";"bo tak i już", tylko jest tak BO i wyjaśnienie. Dziękuję!
Ciekawe jak z obsługą Opteronów na win7/ubuntu...
Zacznę zbierać na nową płytę xD

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-21 18:05

Żadnych problemów z obsługą Opteronów pod tymi systemami nie będziesz miał.

19arek93

0 + - 2009-10-20 07:33

Próbowaliście bardziej podnieść napięcie(np do 1.5v)?
Tak ogólnie to bardzo fajna recenzja. No i jestem ciekaw czy trafił się dobry egzemplarz, czy to wszystkie A II x3 się tak kręcą. :]

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 12:19

Próbowaliśmy, niewiele to już zmieniało. Dalej nie chciał :)

szatras

0 + - 2009-10-20 07:40

Czy ja jestem w błędzie? Przecież ten procesor ma wydajność bardzo podobną do wydajności A II X3 720BE :o Z tym że X3 435 kosztuje mniej niż 300 zł, a 720BE ponad 400... Gdzie tkwi haczyk?:D Zresztą z tego z zauważyłem, cena "do 280zł" dotyczy 425 prawda? A jak to wygląda z 435?

wolfikx

0 + - 2009-10-20 07:49

To samo zauważyłem, mój phenomek prawie przegrywa ;(

Niestety panowie redaktorzy chyba najważniejsza nowinka w wypuszczonych nowych procesorach to seria procków z TDP 45. O czym sami wspomnieliście na wstępie.

A wy raczycie nas tylko prockami o wysokim TDP.

Nieładnie.

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 12:18

Takiego niestety nie dostaliśmy do recenzji od AMD :(

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 12:43

Tak to wygląda w tych syntetykach. Tutaj liczy się zegar.

Curinga

0 + - 2009-10-20 17:06

Haczyk jest taki, że te procki P II X3 powoli są wycofywane z rynku (w USA już je bardzo ciężko dostać - źródło tomshardware), bo są droższe w produkcji. Athlony II nie mają L3, więc prościej, taniej i szybciej je wyprodukować ( niech nie podskakują Ci, co twierdzą, że to Phenomy z zablokowanym L3 - to były pierwsze serie lub odpowiedź na zapotrzebowanie klientów, jeśli nie nadążają z produkcją Athlonów - suma summarum taniej wyprodukować Athlona bez L3 niż blokować L3 w Phenomie i do tego AMD dąży).
AMD sam sobie robi teraz konkurencje, więc część bardziej kosztownych w produkcji procków będzie się pozbywał, mimo iż to nadal jest dobry sprzęt. Sam w sierpniu kupiłem P II X3. Nie ma sensu go wymieniać na A II X4, ale gdybym teraz procka kupował, to bym wybrał ten drugi.. Taka jest kolej rzeczy - haczykiem jest życie ;).

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-21 18:04

Pamiętaj, że P II X3 to niejako odpad przy produkcji P II X4. Pytanie czy AMD dopracowało proces na tyle, że po prostu jest ich za mało? Podobnie chyba dzieje się z serią P II X4 800

B3N14M1N

0 + - 2009-10-20 09:49

Jak dla mnie niskie TDP to podstawa. Potem dopiero wydajność

pomidor

0 + - 2009-10-20 10:27

to kup sobie liczydło

Krzychu2009

0 + - 2009-10-20 10:57

A ty rozum:)

pawel.benchmark

0 + - 2009-10-20 13:55

no to atom jest idealnym procesorem dla Ciebie

Krzychu2009

0 + - 2009-10-20 18:46

Tak dla niego atom heh dowcipny jesteś;) q9300 kupiłem 31,05,2008r za 780zł siedzę na podkręconym do 3,5ghz wydajność oscyluje pomiędzy q9550-q9650 Jeśli chodzi o phenoma II To po prostu dla mnie śmiech na sali. Nie odczuwam powodu do zachwytu tymi prockami. Ponadto pobierają więcej energii!!! Co z tego ze jak dla kogo przepłaciłem Gorzej jak po tych miesiącach nie czuje się zgorszony jeśli chodzi o AMD lol

czesio

0 + - 2009-10-20 10:27

no właśnie gdzie testy procesorów z TDP 45W?? :|

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 12:20

Ni ma :\ Nie dojechały do nas.

Maxver

0 + - 2009-10-20 10:54

jak proline w miare szybko się zaopatrzy w tego 3rdzeniowca to kupię go zamiast athlona ii 250 :)

Krzychu2009

0 + - 2009-10-20 10:55

Mi w bios Pobiera 188W a w idle 179W jakąś prądożerną grafę tam macie hehe. q9300@3,5ghz ddr2 6gb 933mhz. gtx275+9800gtx+physx,Karta tv, dysk 1tb 32czache. Test batmana i może pobór dojść do 400W^^

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 12:20

Zgodnie ze specyfikacją 4890 - energo oszczędna to ona nie jest :)

Krzychu2009

0 + - 2009-10-20 13:39

i doszedłem do wniosku ze ciesze się ze przepłaciłem heh. Rachunki u mnie wysokie a i bez 9800gtx+ to pobór w idle to tylko 145w

Niektórym tatuś płaci za prąd lub mamusia nie lobię takich co na to zlewają:)

Filmik http://odsiebie.com/pokaz/6282752---c7a0.html

Powiedz mi może wiesz lub masz możliwość zrobić test wiarygodności tego urządzenia zm-mfc2.

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 14:05

Otóż tak to jest, za niektórych płacą rodzice i pobór prądu wtedy nie ma znaczenia. Ale jak się taki jeden z drugim przeniesie na swoje i będzie musiał wyłożyć 400pln za prąd, zamiast 200 to pewnie zrozumie.

Co do tego Zalmana. To kiedyś nad nim myślałem, ale w tej chwili nie mam dostępu do tego urządzenia. Jak się trafi, to chętnie skoreluje z moim sprzętem.

Krzychu2009

0 + - 2009-10-20 15:35

Dobra już nie trzeba choć było testowane na jednym kontrolnym urządzeniu co nie wyklucza marginesu błędu. Ale i tak dużo mówi http://www.pcper.com/article.php?aid=433&type=expert&pid=7

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 16:20

Z tego co widzę, to wypadł dość kiepsko.

Krzychu2009

0 + - 2009-10-20 16:44

ale przy idle w miarę dobrze mierzy 200w-8w czyli jeszcze mniej niż u mnie wiec te hd4890 kontra gtx275+9800gtx+ razem i tak bierze więcej w idle co mnie śmieszy.

Krzychu2009

0 + - 2009-10-20 16:47

bios'''

spock2

0 + - 2009-10-21 17:35

Bez przesady z tymi rachunkami za prąd, ile więcej zapłacisz np. za dodatkowe 100W? 30 zeta na miesiąc? To tyle co podłej jakości flaszka, więc bez jaj.

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-21 18:06

Ale po roku robi się z tego 360zł, trochę głupio jak procek tyle kosztuje.

spock2

0 + - 2009-10-21 22:41

A po 10 latach 3600, boże to już cały komputer :))

Krzychu2009

0 + - 2009-10-21 10:24

Poprawka teraz po zmodyfikowaniu biosu i odblokowaniu trybu 2D w 9800gtx+ cała jednostka zamiast 179w pobiera 164w^^.
2D: gpu-300 sh-600 ddr-400
3D: gpu-738 sh-1890 ddr-1150
W końcu zdecydowałem się na ten ruch i tak grafika na gwarancji:) a kto by powiedział im ze coś było robione. Powinny karty mieć tryb 2d Ziarnko do ziarnka zbierze się miarka.

Damian Szymański

0 + - 2009-10-20 11:15

Panie Tomku, czy w pierwszej tabelce na pierwszej stronie nie ma błędu w liczbie pamięci cache l2 ?
Z tabelki wynika ,że wszystkie 2 rdzeniowe athlony mają pamięć 2x512, natomiast athlony mają 2x 1MB.

Czy to się wdarł mały błąd czy ja o czymś nie wiem ?

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 12:40

Oczywiście masz rację, zapędziłem się z tą tabelką. Athlony II X2 mają 2x 1MB. Już poprawione.

szadok

0 + - 2009-10-20 12:27

Na liście sprzętu jest błąd:

Procesor: AMD Athlon II X4 435

Przecież 435 to procesor 3-rdzeniowy, w całe 'halo' recenzji! Powinno być Athlon II X3 435!

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 12:42

Jasne, już poprawione. Gdzieś jeszcze jest taki bug?

Damian Szymański

0 + - 2009-10-20 12:34

Jeszcze jedno, przydała by się większa liczba testów w grach.
Patrzyłem testy na innych portalach i w grach ten procka zachowuje się z goła inaczej, przegrywając z Phenomem II X3.

pejot_(ash)

0 + - 2009-10-20 13:27

A ja mam pewną sugestię dla redakcji odnośnie wykresów i ogólnej prezentacji wyników - zróbcie z tym 'coś', bo czytleność wykresów zbliża się już do zera.

Po pierwsze brakuje dość przydatnego rozgraniczenia między procesorami AMD i Intela.

Po drugie, np. Core i7 870 pojawia się conajmniej 5 razy - 'na czysto', bez HT, bez TB, bez HT i TB, podkręcony (z HT czy bez?)... komentarz chyba zbędny. To jakiś absurd. Wymyślcie coś sami, dajcie kilka propozycji ew. zróbcie konkurs - w koncu to benchmark a'la WEB 2.0.
Moja propozycja - czemu inne wariacje n.t. danego procesora (O/C, HT, TB, co naczelny miał na śniadanie itp.) nie mogą być przedłużeniem tego samego wykresu, tylko w innym odcieniu... a może zróbcie użytek z flasha...

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 13:37

Bardzo chętnie, jesteś nam w stanie napisać jakąś małą aplikacje we flashu która będzie generowała takie _czytelne_ wykresy w kilku kombinacjach? Jeśli tak, to zapraszam na priv. Przekieruje gdzie trzeba :)

pejot_(ash)

0 + - 2009-10-20 13:49

Takiego talentu akurat osobiście nie posiadam. Natomiast tak jak sugerowałem, albo sami przy kawusi i ciasteczkach (czy co kto woili) pomyślcie w redakcji jak można by to usprawnić, albo oddajcie sprawę w ręce czytelników. Zapewne są tu ludzie z licznymi zdolnościami poza krzyczeniem 'śmierć nVidii'.

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 14:07

Wierz mi, że prowadzimy takie rozmowy dość często. Niemniej trudno zrobić to tak, żeby odpowiadało wszystkim... :(

pawel.benchmark

0 + - 2009-10-20 13:58

Mnie taka forma prezentacji wyników się podoba -zawiera wiele informacji.

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 14:06

Otóż to, trudno zadowolić wszystkich. Jednym się podoba, innym nie bardzo. Trzeba to jakoś wypośrodkować :)

FeniksLT

0 + - 2009-10-20 15:18

bardzo fajnie zrobiony artykuł, który utwierdził mnie w przekonaniu, że i5 750 to jednak mega procesor, patrząc i na wydajność i pobór energii,a zwłaszcza cenę. Ehh, jeszcze nie tak dawno (5 lat temu ;p) za te pieniądze kupiło się Pentium IV 530 3.0Ghz HT. Co do nowych wydań AMD, tyle warto zaznaczyć, że tanie produkty, jednak z wydajnością a zwłaszcza z poborem energii tutaj specjalnie dobrze nie jest. Stąd wyposażając komputer z przeznaczeniem "do worda, internetu" , w ten procesor, za dużych profitów sie nie dopatrzymy ;/

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 16:24

Podobnie zresztą jak profitów z i5 750 ;) Do worda to wystarczy nawet Atom ;)

Curinga

0 + - 2009-10-20 17:39

hahaha

Brawo Panie Tomku :D

mICh@eL

0 + - 2009-10-20 16:10

Chyba trafiła wam się dziwna sztuka do o/c :P

"Athlon II X3 435 osiągnął (...) po podniesieniu napięcia do 1,27 V (tak!) stabilne taktowanie 3843 MHz:

http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzostek/rana/pix/cpuid_oc_big.png"

Wynik taki sam, ale przy o wiele niższym napięciu zasilającym :P

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-20 16:21

Przeglądałem ten tekst i też się dziwię, dlaczego na pclabie na zrzucie jest takie a nie inne napięcie zasilania procesora. Na testowanej płycie, domyślne napięcie dla tego CPU wynosiło 1.35V. Być może pclab dostał wersję "e" do testów?

mICh@eL

0 + - 2009-10-20 16:50

Mnie w ogóle zastanawia tak wysokie domyślne napięcie tych procesorów - w końcu 65nm Athlony 64 X2 miały niższe :P

np. taki X4 620 - do 2.6GHz potrzebne jest 1.4V ???

Huntcold99

0 + - 2009-10-20 17:43

już poszedłem w 775 :) ale te AMD-ki też niczego sobie

Kawabonga

0 + - 2009-10-20 18:36

Właśnie zamierzam kupic PII X3 ale po tych testach teraz się waham. Na PClabie w grach PII X3 wypada lepiej a tu Athlon X3 . Dziwne

krawczul

0 + - 2009-10-20 19:12

Jak to w końcu jest z tym poborem mocy nowych Athlon'ów? U konkurencji nowe X-trójki wypadają nieporównywalnie lepiej od Phenoma II X3 720 pod tym względem... Z kolei w grach Phenom II X3 deklasuje "nowości"... U was jest zgoła inaczej. Dodatkowo moja propozycja: wydaje mi się że lepszym określeniem jest "Pobór mocy" aniżeli "Zużycie energii", tym bardziej że pomiary dotyczą mocy wyrażonej w watach.

mICh@eL

0 + - 2009-10-20 20:19

Określenie "zużycie energii" jest nie do końca prawidłowe, gdyż "określane jest w energetyce za pomocą jednostki pracy (także energii i ciepła), czyli kilowatogodziny."

Natomiast pobór mocy jest bardziej na miejscu, gdyż jednostką mocy jest wat [W].

Tak więc masz rację, czekam na opinię redakcji ;)

RedDevil

0 + - 2009-10-20 20:36

brawo dla AMD ;] Kurcze mogłem kupić sobie platformę z AM2+ a zdecydowałem się na stary 775 a niestety ceny quadów intela to jakaś porażka obecnie i chyba tańsza byłaby zmiana platformy na AMD ;/

Ka_Mal

0 + - 2009-10-20 21:35

Drobny błąd, jest:
"W aplikacjach, które są w stanie skorzystać z dobroci dodatkowego, najwolniejszy X3 będzie z pewnością szybszy od najszybszego Pentium DC."

Powinno być:

"W aplikacjach, które są w stanie skorzystać z dobroci dodatkowego rdzenia, najwolniejszy X3 będzie z pewnością szybszy od najszybszego Pentium DC."

jurcys

0 + - 2009-10-20 23:39

dorzucicie do testowania excela itp.
btw. odnosze wrazenie ze amd konkuruje sam ze soba

projectdarkstar

0 + - 2009-10-21 09:02

A ja dla odmiany powiem - kotlet. Odgrzewany. Po raz kolejny.

Naprawdę fajnie, że AMD wypuszcza tanie 4 rdzenie, do tego zdolne do O/C ale niestety Intel wam ucieka. Core i5 jest wyjątkowo udany i tylko wysokie ceny płyt (i podstawki firmowane przez Foxconna i nie dające wystarczającego styku z CPU) was ratują przed pogromem.
Naprawdę czas na całkowicie nowy line-up procków a nie tylko odgrzewanie kotletów.

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-21 10:48

Możesz powiedzieć po czym ten kotlet jest odgrzany? Co było wcześniej podobnego w tej cenie?

projectdarkstar

0 + - 2009-10-22 15:20

Ta sama technologia po raz kolejny. Te same rdzenie (może nazwa inna ale podwaliny te same)
To samo robi nVidia wypuszczając GTX250 i obniżając cenę w stosunku do 8800GTS.
Nowa cena nie zmienia faktu, że mielą cały czas to samo.

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-24 12:37

Tylko że te rdzenie miały premierę w czerwcu tego roku! Nie jak w przypadku nVidia ileś lat temu. Nie zauważasz tej drobnej różnicy?

projectdarkstar

0 + - 2009-10-27 09:13

To jest wszystko architektura K10.
Jasne, że tutaj coś zmienią, tutaj zoptymalizują, tam poprawią, zmienią cache itp ale podwaliny są cały czas te same.
K10 ma już dobre 2 lata. Czas na zmiany.

Sorki, ale AMD udowodniło tyle, że obecna architektura jest w stanie konkurować z Core2Quad ale nie z i7. A szkoda, bo lubię AMD. Za chwilę Intel wypuści 32nm i9 i co wtedy zrobi AMD? Położy się i umrze? Czas na nową linię procków. Obecna K10 może sobie zostać jako linia budżetowa.

tazik21

0 + - 2009-10-27 20:28

Ciekawe Ciekawe...Gdzie jest kotlet...Śmię twierdzić, że kolega wogóle niezna znaczenia "odgrzany kotlet", tak przykład z NV jest bardzo trafny i zapewne gdzieś był przeczytany, ale tylko potrafisz powtarzać, czyli też jesteś takim kotletem odgrzanym :D

Intel jest lepszy w tym co robi bo w C2D była pewna cześć z bardzo starej technologii Pentium :D

projectdarkstar

0 + - 2009-10-28 11:46

Aleś się zacietrzewił...

Powiedz mi w takim razie jakaż to ogromna różnica w architekturze powoduje, że wymienione w artykule CPU są inne niż pozostałe procki AMD dostępne dziś w sprzedaży?

Powtarzam jeszcze raz - AMD wałkuje K10 po raz kolejny a na dzień dzisiejszy ich topowy proc 965BE czy jak mu tam przegrywa z i5 750, czyli Intelowską średnią półką. (polecam art na Tomshardware - 750tka leci 3.6 bez overvoltu a 4.2 na 1.425V)

A jeżeli odwołujesz się do tego, że technologia Core jest powrotem do P3 to jest to prawda tylko w zakresie technologii krótkiego potoku wykonawczego i zrezygnowania z NetBursta, który miał długi potok i całe wieki trwało jego opróżnienie przy błędnej predykcji skoku.

tazik21

0 + - 2009-10-27 20:30

Aha ktoś ciśnie na AMD, że ma mamło cache L2 czy L3...hmmm...taaa a i7 to ile maa?? L2 mniej niż w C2D i to sporo mniej bo np. 4x256 Kb :D no jedynie L3 ma ciut większe :D

projectdarkstar

0 + - 2009-10-28 11:39

Ty rozumiesz, że to były tylko przykłady tego co można zmieniać a nie twierdzenie, że właśnie tak było? Zazwyczaj itp właśnie coś takiego sugeruje.

misiekt

0 + - 2009-10-23 19:36

Ja ponownie widzę obiecankę 600e i 605e, a procków jak nie było, tak nie ma... A pierwsza obiecanka to chyba w lipcu już była :( Czyżby AMD kombinowało jak obniżyć wydajność tych procków? Bo pewnie wyniki mają zbliżone do 95-watowych kolegów.
Dopóki mieszkałem w akademiku, to też mi było wszystko jedno ;)

Tomek Stiller

0 + - 2009-10-24 12:39

Wtedy czytałeś zapowiedzi, teraz jest faktyczna premiera. Kiedy będą w sklepach? Pewnie niedługo. Ja osobiście czekam na 240e :)

 
zgłoś naruszenie netykiety lub złe
zachowanie

Polecamy

SteelSeries Diablo 3 Headset, Mouse i QcK Limited Edition - test, cena, opinie
Akcesoria SteelSeries to pozycja obowiązkowa dla każdego fana gry Diablo III. ...
kategoria: myszki producent: SteelSeries Ocena: 1 19
HTC One V - test, cena, opinie
HTC One V to świetny smartfon uniwersalny, którym posłużyć może się ...
kategoria: smartfony, telefony producent: HTC Ocena: 9 18
Creative ZiiSound D5x i DSx oraz GigaWorks G500 - test, cena, opinie
Test głośników Creative ZiiSound (bezprzewodowe) oraz GigaWorks ProGamer ...
kategoria: głośniki producent: Creative Ocena: 7 24
Asus Transformer Pad 300 - cena, test, opinie
Bardzo dobrej jakości moduły foto-wideo, wysoka wydajność dzięki ...
kategoria: tablety PC producent: Asus Ocena: 6 26
Poradnik komunijny 2012
Wspólnie z Partnerami przygotowaliśmy poradnik komunijny. Zawarliśmy w nim ...
kategoria: drukarki, skanery producent: Asus Ocena: - 142