Na topie

Intel Core i9-9900K jednak z lutem - zdjęcia "skalpowanego" procesora

Autor:

więcej artykułów ze strefy:
Procesory

Przedpremierowe zdjęcia nowego procesora potwierdzają wcześniejsze przecieki - Intel w końcu wróci do połączenia lutowanego w swoich nadchodzących modelach.

  • Intel Core i9-9900K jednak z lutem - zdjęcia
A A

Przed nami premiera procesorów Intel Core 9. generacji. Nowe modele te będą oferować wyższą wydajność, ale dodatkowo mają wyróżniać się lutowanym odpromiennikiem ciepła. Czy tak będzie w rzeczywistości?

Wszelkie wątpliwości rozwiali dziennikarze z serwisu XFastest HK, którzy na swoim fanpage’u opublikowali zdjęcie „oskalpowanego” modelu Core i9-9900K – wyraźnie widać, że tym razem mamy do czynienia z połączeniem lutowanym.

Intel Core i9-9900K delidding

Wygląda więc na to, że ostatnie przecieki rzeczywiście się potwierdziły. Overclockerzy będą mogli liczyć na lepszą efektywność odprowadzania ciepła (a przez to też lepsze możliwości podkręcania). Czy skończy się „skalpowanie”? Na pewno nie będzie ono tak popularne, ale pewnie i tak znajdą się chętni do zastosowania pasty na bazie ciekłego metalu i uzyskania jeszcze lepszej przewodności cieplnej.

Źródło: XFastest HK, Rockitcool (foto)

Odsłon: 5899 Skomentuj newsa
Komentarze

41

Udostępnij

Procesory w marketplace

  1. KENJI512
    Oceń komentarz:

    26    

    Opublikowano: 2018-08-30 16:35

    I dało się? Dało.

    Dziękujemy, AMD :)

    Skomentuj

    1. indianad
      Oceń komentarz:

      -1    

      Opublikowano: 2018-08-31 07:46

      I za co dziękować AMD? Przecież oni dają luta dlatego, że w przeciwnym razie na ich procesorach można by gotować.

      Skomentuj

      1. levusek1992
        Oceń komentarz:

        0    

        Opublikowano: 2018-08-31 08:13

        Do ryzenów nic by nie dali i były by chłodne

        Skomentuj

          1. BrumBrumBrum
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-31 10:42

            przy standardowych ustawieniach faktycznie wystarcza glut. ale jak robisz OC, wtedy pomimo chłodnej pokrywki, procek pod spodem się gotuje, bo glut nie wyrabia.

            jest też problem z pastą typu "ciekły metal". bardzo odradzam takie rozwiązanie. na gołym rdzeniu metale z tego "ciekłego metalu" (jak najbardziej z rtęcią) po prostu dyfunduje do struktury CPU, i tę strukturę domieszkuje. Efekt? struktura CPU zostaje zniszczona przez pasożytnicze domieszkowanie. warstwa pasywacyjna na wierzchu krzemu często nie radzi sobie z tym zjawiskiem. Ja takiego CPU po overklokerze nie chciał bym mieć.

            np: https://proline.pl/thermal-grizzly-conductonaut-ciekly-metal-1-gram-p948273
            cyt "Specjalna mieszanina metali takich jak cyna, gal oraz ind.", ale o rtęci nie chcą otwarcie napisać, bo w dalszym opisie jest: "UWAGA! - nie można stosować na aluminium. Nałożenie tej pasty może powodować utratę gwarancji na procesor.". No fajnie. Czy ta rtęć jest, trudno powiedzieć. W każdym razie ryzyko dyfuzji do procesora metali z pasty jest ogromne.

            Skomentuj

          2. kitamo
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-31 20:21

            @BrumBrumBrum
            wiem ze trollujesz ale jako ze ktos jeszcze moze te bzdury czytac to tak dla sprostowania - gal rozpuszcza aluminium.
            Conductonaut nie wchodzi w strukturę DIE - slady które mogą zostać wynikają z nierównej powierzchni DIE a nie z jakis cudó niewidów.

            Conductonauta stosuje odkąd pojawił się na rynku i masa procesorów jak i ps4 u mnie na nim smiga i problemu nie ma więc nie pisz bzdur bo jeszcze ktos w to uwierzy

            Skomentuj

      2. BrumBrumBrum
        Oceń komentarz:

        0    

        Opublikowano: 2018-08-31 10:22

        "że w przeciwnym razie na ich procesorach można by gotować."

        w obecnie dostępnych procesorach, wydzielana moc nie potwierdza tej tezy. z glutem też by dali radę, ale w OC już by było trudniej.

        Skomentuj

  2. Melman1980
    Oceń komentarz:

    -8    

    Opublikowano: 2018-08-30 16:42

    Ale co się dało :)? Oni nie mieli innego wyjścia przy 8 rdzeniach 16 wątkach. Z glutem ten procesor byłby kosmicznie gorący:)

    Skomentuj

    1. trojan116
      Oceń komentarz:

      10    

      Opublikowano: 2018-08-30 17:18

      Niby kosmicznie gorący a wartości ciepła zostawiają takie same tak przy 4 rdzeniach? Jakaś magia ? więcej ciepła ale tyle samo ciepła?

      Skomentuj

        1. BariGT
          Oceń komentarz:

          4    

          Opublikowano: 2018-08-30 18:37

          I pewnie dlatego C2D z TDP 45W byly lutowane ale 7980X juz nie warto?

          Skomentuj

          1. BariGT
            Oceń komentarz:

            4    

            Opublikowano: 2018-08-30 19:57

            To chetnie pomogę:
            Jaki jest zwiazek lutowania z TDP?
            procesory z TDP 45W lutowane, a takie z TDP165W są z glutem?

            Skomentuj

          2. kitamo
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-30 23:10

            od czasów C2D sporo sie zmieniło jeśli idzie o grubość laminatu, rozmiar die, rozmiar ihs itp.
            Problemem był zawsze koszt lutowania bo to dość skomplikowany proces, problem z odkształcaniem sie PCB itp. Odkształcanie się PCB możesz poszukać sobie na necie - po rozgrzaniu DIE robiły się cuda.

            Może teraz przeprojektowali troche CPU bo są do lutowania zmuszeni.

            Tak czy siak lutowany czy glutowany cpu nie ma znaczenia poki działa tak jak producent przewidział.
            Jak ktoś ma ochote bawić się w OC to i tak polecal bym gluta bo łatwo to oskalpować i uzyskać porządne wyniki.

            https://obrazki.elektroda.pl/8507067200_1452080842.jpg

            tu masz przykład tego o czym mowie.
            porównaj sobie teraz grubość laminatu w c2d.

            Dlatego miedzy innymi sa bumpery w CPU żeby absorbowały częściową pracę materiałów podczas zmiany temperatur.

            Skomentuj Historia edycji

          3. BariGT
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-30 23:23

            Natruralnie grubośc laminatu, mikropeknięcia, odkształcenia itd nigdy nie były problemem w Xeonach, nawet tych najtańszych :D

            Skomentuj

          4. kitamo
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-31 00:36

            Bo xeony swoje kosztują, mają inne zegary i nie są narażone na ciągłe zmiany temperatur raczej, tak pomysl troche logicznie.
            Tu nie chodzi o to czy się da czy się nie da lutowac, tu chodzi o sens takiej inwestycji.

            Zobacz przy jakich temperaturach potrafi pracować INTEL a przy jakich wysypuje się AMD.

            Skoro procesor na glucie nie throtluje to intel go nie lutuje i tyle.

            Tak samo jak niektórzy próbują gdybac na temat kart Quadro i gtx - bo niby to jest to samo a jednak nie jest. Quadro/tesla sa przystosowane do ciągłego obciążenia bo mają lepiej projektowane sekcje zasilania i mniejsze zegary.
            GTX jest produktem który ma maxymalnie wyżyłowane parametry, srednią sekcję zasilania bo nie jest ona tak obciążana jak w qudro.

            Tu nie ma sięgania po jakieś dziwne argumenty do kapelusza - ekonomia przemawia sama za siebie.
            Intel nie jest dobrym wujkiem który chce robic dobrze domowym klientom i dlatego glutuje procesory by ustrzec ich przed szansą ze powstaną jakies mikropęknięcia w spojeniu itp. Po prostu lutowanie jest drogie i skomplikowane więc jak można ciąć w tym miejscu to się tnie koszty.
            AMD lutuje procesory bo musi ale jakby mogli dawać gluta to też by dawali bo to zawsze jest oszczędność.
            Z punktu widzenia normalnego użytkownika nie ma to znaczenia żadnego.
            Overclocker ucieszy się z gluta bo sobie LM położy i jeszcze lepszy efekt zyska.

            Skomentuj Historia edycji

          5. BariGT
            Oceń komentarz:

            1    

            Opublikowano: 2018-08-31 10:09

            Aha, dlatego nawet Xeony za 200$ można lutowac ale i9 za 2000$ sie jednak nie opłaca? Ale czekaj, Brodwelle-E opłacało się luować i teraz znaowu złoto spadło i 9900K znowu sie opłaca?

            BTW, Nie każdy Xeon chodzi 100% cały czas.

            Skomentuj

          6. rahl_r
            Oceń komentarz:

            -1    

            Opublikowano: 2018-08-31 12:50

            Nikt z was nie ma racji, Intel zastosował LUT aby osiągać wyższe zegary w Turbo. Lepsze OC to tylko bonus. Bez tego turbo do 4,7Ghz na 8 rdzeniach było by niemożliwe.

            P.S. jakieś 90% modeli K pracuje u użytkowników na standardowych taktowaniach.

            Skomentuj

          7. kitamo
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-31 20:36

            @BariGT dla poparcia swojej teorii spiskowej nagle popadasz ze skrajności w skrajność.

            To że nie każdy Xeon chodzi na 100% nonstop to logiczne, tak samo jak nie każde ferrari jeździ 200km/h nonstop.
            Po prostu Xeon jest przeznaczony do pewnego rodzaju pracy i jak zauważysz to xeony mają zupełnie inne zegary niż tradycyjne I7 bazujące na tym samym układzie.
            Ta ksamo jest z kartami GTX i Quadro - roznią się sekcją zasilania i zegarami. Oczywiście Quadro tez nie musi pracować nonstop na 100% ale ma taką możliwość.

            Xeony nawet te najtańsze patrząc na wydajność zawsze będą droższe od cywilnego procesora bazującego na tym samym rdzeniu.

            Intel przyjął strategie by linię konsumenckiego I7 glutowac bo to obcina koszty. Koniec i kropka.
            Nie ma tu magicznego "bo się nie da lutować".

            Napisałem Ci wyżej dlaczego tak się dzieje a Ty zamiast to przeczytać i wyciągnąć wnioski po prostu jak mantrę powtarzasz te swoje skrajności.

            @Rah_l

            Tez nie do końca choć nie wiemy jeszcze jak będzie zmieniało się napięcie w trybie turbo jeśli mają osiągnąć ponad 5Ghz. Możliwe ze ten CPU będzie miał zmieniony profil napięciowy i po prostu moc wydzielana w trybie turbo będzie wyższa. Baza też jest dość wysoka w tym przypadku w stosunku do innych procesorow nawet o wiekszej ilosci rdzeni.

            Skomentuj

        2. trojan116
          Oceń komentarz:

          0    

          Opublikowano: 2018-09-01 01:30

          Czyli kiedyś obliczali tak ze przy 4 mieli 95 a tera obliczają tak ze przy 8 mają tyle samo ? Cudowne obliczenie 2*X=1*X

          Skomentuj

      1. BrumBrumBrum
        Oceń komentarz:

        0    

        Opublikowano: 2018-08-31 10:45

        "Jakaś magia ? więcej ciepła ale tyle samo ciepła?"
        nie, po prostu zwykły dynamiczny zjazd z zegarkiem. aby utrzymać się w TDP, to producent pozwala na utrzymanie wysokiego zegarka na jednym rdzeniu, lub odpowiednio niższego na wielu rdzeniach. dopuszczalny jest też krótkotrwały boost na zegarku, wynikające z pojemności cieplnej samego rdzenia i najbliższych elementów z którymi rdzeń się styka. za to throoting jest ostatnią deską ratunku, czyli chwilowe zamrażanie jednostki po przekroczeniu parametrów krytycznych. wcześniej jest zapobieganie, czyli zjazd zegarów.

        Skomentuj

    2. wojciechu15
      Oceń komentarz:

      15    

      Opublikowano: 2018-08-30 17:30

      Skoro niby się nie dało, to jakim cudem intel wciskał ludziom takie gluty nawet w 12c/24t skylake-X za 6000? Do czasu gdy konkurencja nie przycisnęła nie przeszkadzało im w ogóle, że topowe procesory się gotują.

      Skomentuj

    3. Kasper001
      Oceń komentarz:

      5    

      Opublikowano: 2018-08-30 18:21

      Nie no pewnie 8 rdzeni to juz za gorąco, ale mało kto dyskutowął jak intel dawał gluta do 18 rdzeni ;)

      Skomentuj

      1. kitamo
        Oceń komentarz:

        -3    

        Opublikowano: 2018-08-30 20:32

        A te 18 rdzeni to pracowalo z takim zegarem?

        Skomentuj

        1. BariGT
          Oceń komentarz:

          2    

          Opublikowano: 2018-08-30 23:25

          A te same 18 redzni sprzedawane jako Xeon jest jednak lutowane. Dziwne, nie?

          Skomentuj

          1. kitamo
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-31 20:39

            nie nie jest to dziwne bo decyzja intela była że tną koszty w cywilnych procesorach a w Xeonach zostawiają tak jak jest.

            Wiele xeonow tez nie musi byc lutowanych ale są bo xeony nie sa przeznaczone do detalicznej sprzedaży lecz głównie zasilają komercyjne serwery, renderfarmy, klastry i inne komputery przeznaczone do konkretnych obliczen za konkretne pieniądze.


            Po co mają januszowi lutować procesor jak przez 90% czasu pracuje on w idle.

            Skomentuj

  3. kokosnh
    Oceń komentarz:

    -1    

    Opublikowano: 2018-08-30 16:46

    "znajdą się chętni do zastosowania pasty na bazie ciekłego metalu i uzyskania jeszcze lepszej przewodności cieplnej." Od czego? Od połączenia lutowanego?

    Skomentuj

      1. piccardo
        Oceń komentarz:

        0    

        Opublikowano: 2018-08-30 17:10

        Poproszę testy, bo lubię jakoś tak się utwierdzić naocznie ;)

        Skomentuj

          1. Kasper001
            Oceń komentarz:

            3    

            Opublikowano: 2018-08-30 18:23

            Nawet der8auer robił delid Ryzena i tam była różnica temperatur ale zaledwie na poziomie tylko kilku stopni, w dodatku w trakcie przeprowadzania skalpu uszkodził 2 sztuki Ryzenów, tak więc imo dont worth it :V

            Skomentuj

          2. Zero-Cool
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-30 18:31

            To co piszesz ma sens ale przy jakim chłodzeniu otrzymasz takie wartości?
            Tutaj przyjrzałbym się dodatkowo sposobom montażu coolera, bo to nie sztuka porównać najlepszy wynik oskalpowanego procesora do wyniku najgorzej zamontowanego coolera na lutowanym CPU, taka moja uwaga...

            Skomentuj

          3. Zero-Cool
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-09-06 20:19

            Finear, konkretnie na myśli mam to że chciałbym zobaczyć jak przeprowadzał test.

            Pewnie zrobił to w 100% bezbłędnie najpierw przetestował cpu z ISH potem go oskalpował i znowu go przetestował, 7 stopni powinno być w 100% przypadków osiągalne, ale prawie na pewno test przeprowadzał na fabrycznym ISH i go nie polerował co potrafi dać ~5 stopni i mniej mnie przeraża jak skalpowanie i raczej jest tańsze, a jeżeli byłby 2 stopnie różnicy to już kwestia błędu pomiarowego.

            Chociaż mogę się mylić.

            Skomentuj

          4. kokosnh
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-30 19:12

            Pytanie czego użyli do lutowania, bo jak IND-u, to on ma prawie identyczną przewodność cieplną co wysokiej jakości ciekłe metale, coś około 82 W/m-K. Różnice nie wynikają czysto z przewodności cieplnej.

            Skomentuj

          5. kitamo
            Oceń komentarz:

            3    

            Opublikowano: 2018-08-30 20:37

            To nie chodzi tu o to jaki konkretnie materiał a jego stan. Lutowany CPU ma lut w stanie stałym i jest on grubszy niż w CPU po delidzie warstwa ciekłego metalu. Dlatego ciekły metal ma lepszą przewodność.
            Róznice są w granicach nawet 15% w stosunku do lutu.
            Pisałe mjuz kiedyś o bumperach które trzymają IHS z dala od DIE - po ich usunięciu IHS jest bliżej DIE i warstwa ciekłego metalu jest dosłownie mikroskopijna.


            Dlatego overclockerzy przy zabawach z ekstremalnym OC wolą procesory z glutem bo procesor lutowany tez nie bardzo nadaje się do chłodzenia azotem czy helem, tu mniej problemowe są pasty.

            Skomentuj

          6. kokosnh
            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-31 22:17

            no zwykle masz 1mm ind-u, więc całkiem sporo.

            "Dlatego ciekły metal ma lepszą przewodność", zaczynasz pisać jak redaktor, co wytykam w pierwszym poście. Pisz już lepiej odprowadza ciepło, czy coś...

            Ps. Z ciekłym metalem też są problemy, po kilka stopni różnicy, zależnie jak nałożysz, trzeba powtarzać kilka razy i testować, jak się poważnie za OC zabierasz.
            Pps. Sam używam ciekłego metalu :D

            Skomentuj

        1. Subvoice
          Oceń komentarz:

          0    

          Opublikowano: 2018-08-31 07:58

          Gógl Cię zbanował?

          Skomentuj

      2. bullseye
        Oceń komentarz:

        -1    

        Opublikowano: 2018-08-30 18:20

        Ja do dzisiaj zamiast pasty za 10zł -10g, używam silikonu sanitarnego za 5zł tubka 500ml i nigdy na temperatury nie narzekałem.
        Może kwestia dobrze wentylowanej obudowy, ale na Ryzen 5 1600 & 4GHz trzyma stabilnie max 60*

        Skomentuj

        1. Zero-Cool
          Oceń komentarz:

          1    

          Opublikowano: 2018-08-30 18:49

          Raczej kwestia zbyt mocnego procesora do wykonywanych przez niego zadań (miałem raz A10-5800k razem z Radeonem HD 7870XT karta grzała się max do 70 stopni, a procesor niby 90 ale te APU miały problemy z czujnikami temp., potem wsadziłem tego samego HD 7870XT do pracy z I7-2600K to karta grzeje się do ponad 80 stopni a procesor zaledwie 70). No chyba że masz na sztywno ustawione 4GHz z wyłączonymi wszystkimi opcjami oszczędności energii to ładny wynik. Poza tym czy silikon nie klei rzeczy w sensie odklejając CPU od coolera nie trzeba się jakoś namęczyć i narażać na uszkodzenia?

          Skomentuj

        2. Berry
          Oceń komentarz:

          3    

          Opublikowano: 2018-08-30 19:19

          Dobry żart, trudno się nie uśmiechnąć :D

          BTW. ja swój posmarowałem smalcem ze skwarkami i również śmiga aż miło. Jest tylko jeden minus - jak już się wciągniesz w super gierkę i temperatury delikatnie skoczą to zapach zmusza do wykonania kursu do lodówki...

          Skomentuj

          1. Cacek93
            Oceń komentarz:

            1    

            Opublikowano: 2018-08-30 23:58

            Żarty żartami, ale jak z braku pasty (myślałem, że mam) posmarowałem procka pastą do zębów. Temperatury wyższe o 5-10 stopni, ale prowizorka zadziałała.

            Skomentuj

      3. Maxdamage
        Oceń komentarz:

        0    

        Opublikowano: 2018-08-31 09:40

        Po moich testach na laptopie ( jedyne i7 bez "czapy" jakie posiadam) to różnica między Liquid Metal'em Ultimate a dobrą, ale mimo to zwykłą pastą TG Kryonaut, była na poziomie 1 stopnia.

        Skomentuj

        1. kitamo
          Oceń komentarz:

          0    

          Opublikowano: 2018-08-31 20:44

          No widzisz a w lapku który ja posiadam a gdzie jest I7 6700k roznice są na granicy 20 stopni w stosunku do defaultowej pasty jaką dają.

          Jak ktos ma lenovo Y700 z takim procesorem to moze łatwo sprawdzic ze pod stresstestem procesor zaczyna throtlowac. Po zmianie pasty na LM dużo mu brakuje do tego throtlowania.
          To samo jest na praktycznie każdym HP Omen, czy Acer predator.

          Skomentuj

  4. Chong-li
    Oceń komentarz:

    0    

    Opublikowano: 2018-08-30 17:44

    Powiem szczerze że jestem coraz bardziej zainteresowany kupnem tego procesora.

    Skomentuj

  5. indianad
    Oceń komentarz:

    2    

    Opublikowano: 2018-08-31 07:49

    Dlaczego pod każdym postem o Intelu wypowiadają się hieny AMD które są tak zapatrzone w "dobroć" AMD że nie widzą jak robią ich w wała. Intel też robi. Tak działa BIZNES.

    Skomentuj

  6. BrumBrumBrum
    Oceń komentarz:

    0    

    Opublikowano: 2018-08-31 10:49

    Mam poważne wątpliwości, czy ta fotka w artykule na pewno pokazuje otwarty lutowany CPU :) bo mi to wygląda na gluta.

    Skomentuj

Dodaj komentarz

Przy komentowaniu prosimy o przestrzeganie netykiety i regulaminu.

Aby dodać komentarz musisz być zalogowany!