kategoria: obudowy
typ tekstu: recenzja
Dawno, dawno temu obudowy komputerowe były zwykłymi, szarymi skrzynkami. Nikt nie przejmował się wyglądem ani wentylacją wnętrza - po prostu miało stać, działać i grać. Z czasem zaczęło się to zmieniać.
|
Spis treści: |
Producenci prześcigają się w coraz to doskonalszych lub wymyślnych kształtach, używają coraz lepszych materiałów do tworzenia obudów, instalują systemy chłodzenia dla poprawienia obiegu powietrza w obudowie, a nawet ułatwiają montaż podzespołów. Bo cóż z tego, że w środku siedzi „potwór” skoro na zewnątrz tego nie widać? Mam przyjemność zaprezentować Wam potwora firmy Chieftec – obudowę Dragon CH-07B-B. Zapraszam do lektury!
| Opakowanie |
Obudowa jest zapakowana w duże i solidne kartonowe pudło. W kolorystyce opakowania dominuje czerń oraz czerwień. Znajdziemy tam sporo akcentów nawiązujących do nazwy produktu – Dragon, czyli smok. Na przedzie zaprezentowane są obie wersje kolorystyczne – niebieska i czerwona. Na głównym planie dominuje ta pierwsza i to właśnie ona jest zawartością opakowania. Dodatkowo na lewej ściance znajduje się specyfikacja obudowy.
Obudowa została zapakowana w specjalną ochronną folię oraz dwa stabilizatory – po jednym na górze i na dole.
| Specyfikacja |
| model | Dragon CH-07B-B |
| typ obudowy | Midi Tower |
| wymiary (szer./wys./dł.) | 205mm / 477mm / 540mm |
| waga | 11kg |
| materiały | ABS, SECC |
| kolor | czarny |
| obsługiwane zasilacze | standard ATX |
| obsługiwane płyty główne | mATX, ATX, EATX |
| panel wejść/wyjść |
2x USB2.0 |
| ilość slotów | 7 |
| ilość kieszeni/zatok | 4x 5,25” 6x 3,25” |
| system chłodzenia | przód – 12cm LED niebieski bok – 22cm LED niebieski góra - 2x 12cm LED niebieski tył – wolne miejsce 12cm |
| Budowa |
Po zdjęciu górnego i przedniego panelu jak i bocznych ścian możemy przyjrzeć się dokładniej tej konstrukcji.
Obudowa została wykonana głównie ze stali SECC o grubości 1mm.. Cała konstrukcja jest stabilna i wytrzymała. Większość rogów krawędzi jest zaokrąglonych, dzięki czemu unikniemy zadrapań czy okaleczeń podczas montażu.
Smok obnażony
W środku znajdziemy dużo miejsca na podzespoły. Spokojnie zamontujemy praktycznie każdą płytę główną dostępną na rynku oraz dłuższe karty graficzne (do 32-33cm). Gorzej jest z bardziej rozbudowanymi chłodzeniami procesorów, ale o tym w dalszej części recenzji. W obudowie znajdziemy miejsca na 6 dysków twardych (5 na sankach, poprzeczne montowanie) i 3 napędy optyczne. Jest także miejsce na kontroler obrotów lub stację dyskietek, które może posłużyć za kolejne miejsce na dysk lub po demontażu „przejściówki” – dodatkowy koszyk 5,25”.
Sporo otworów na na kołki dystansowe = duża liczba obsługiwanych płyt głównych.
Tył obudowy także nie może umknąć naszej uwadze. Możliwy jest dowolny montaż zasilacza dzięki specjalnej ramce, którą można obracać o 180 stopni. Jest to dobre rozwiązanie dla zasilaczy, w których wentylator chodzi ciszej gdy nawiewa z góry. Z drugiej strony, gdy jest on na dole, wyciąga rozgrzane powietrze znad procesora poprawiając obieg powietrza w obudowie. Kolejnym fajnym dodatkiem są otwory, umożliwiające osobom posiadającym chłodzenie wodne, wyprowadzanie połączenia z chłodnicą umieszczoną poza obudową. Z tyłu Dragona znajdziemy także 7 slotów na karty rozszerzeń oraz wolne miejsce na wentylator 12cm.
Standardowo zamontowano 3 wentylatory: na przedzie jeden oraz dwa na górze. Jest jeszcze jeden, największy w bocznej ścianie. Przedni jak i boczny posiadają filtr, który chroni przed przedostawaniem się kurzu do wnętrza. Wentylator umiejscowiony na froncie wieje w kierunku dysków twardych zamontowanych na sankach i dodatkowo jest podświetlany niebieskimi diodami LED.
Po zdjęciu panelu mamy szybki dostęp do wentylatora.
Przedni wentylator posiada specjalny filtr, który można łatwo zdemontować i wyczyścić.
Wentylator, który ma swoje miejsce na boku obudowy, także nawiewa do wnętrza obudowy wspomagając chłodzenia procesora, karty graficznej, jak i pamięci oraz część płyty głównej.
Wentylator o średnicy 22cm zamontowany w bocznej scianie obudowy.
Dwa kolejne znalazły się na górnej ścianie obudowy. Wyciągają one ciepłe powietrze znad rozgrzanej płyty głównej. One także są podświetlane na niebiesko.
Widok na wentylatory z góry...
...oraz od wnętrza obudowy.
Wszystkie z tych urządzeń mogą być zasilane poprzez 3-pinowe złącze lub bezpośrednie podłączenie do zasilacza (molex). Kable są na tyle długie, że można je łatwo poukładać i podłączyć wtyczki do odpowiednich miejsc. Osoby preferujące cichą pracę komputera będą musiały wyposażyć się w kontroler obrotów, ponieważ wentylatory do cichych nie należą. Zamiast doliczać kolejne wydatki, można zmodyfikować wtyczki zasilania, jednak kontroler jest zdecydowanie wygodniejszym rozwiązaniem.
Za stabilność obudowy odpowiadają 4 gumowe nóżki, które posiadają aluminiowe obwódki. Można je łatwo zdemontować, jednak nie można zaprzeczyć, że w efekcie końcowym obudowa wyglądałaby gorzej.
| Panele |
Obudowa składa się z kilku paneli: przedniego (front panel), górnego oraz panelu z przyciskami power, restart oraz wejściami/wyjściami. Na początek opiszę ten ostatni.
„Panel sterowania”
Panel na samym środku ma ładne, srebrne logo. W dwóch rogach zostały umieszczone przyciski power (większy) i restart (mniejszy), a obok nich kontrolki odpowiednio w kolorze niebieskim i pomarańczowym. Na pochylonej ściance znajdują się gniazda słuchawkowe i mikrofonowe, dwa złącza USB oraz eSATA. Wtyczka od złącz audio dzieli się na HDA oraz AC’97. Dzięki temu można łatwo ją podłączyć do starszych jak i nowszych płyt głównych. Z podłączeniem złącz USB do odpowiednich pinów także nie będzie problemu – nie ma osobnych kabelków tylko jedno złącze.
Obudowa z zainstalowanym panelem.
Przedni panel to jeden z najważniejszych elementów stylistycznych obudowy. Często są one dobierane właśnie ze względu na tą część. Ramka panelu w testowanej obudowie została wykonana z bardzo dobrej jakości plastiku – jest wytrzymały i łatwo się z niego usuwa wszelkiego rodzaju zabrudzenia. Chieftec front panel wyposażył w 4 osłony 5,25” wykonane z siatki, które mogą być zastąpione przez napędy optyczne lub w ostatnim przypadku np. kontroler obrotów. Niżej znajduje się druga część panelu – możliwe jest jej ściągniecie w celu np. wymiany lub przeczyszczenia filtru na wentylatorze. Na tym właśnie „subpanelu” znajduje się logo smoka znane już z opakowania.
Teraz czas na przyjrzenie się górnemu panelowi. Aby go ściągnąć wystarczy odkręcić 2 śrubki, złapać za uchwyt i pociągnąć. Rzadko kiedy zwykły użytkownik tej obudowy będzie wykonywał tą czynność, jednak np. przy wymianie wentylatorów będzie to konieczne. Sam panel wykonany jest podobnie do wyżej opisanego – plastik + siatka.
Na koniec nie pozostało nic innego jak zaprezentowanie obudowy ze wszystkimi panelami.
Po zamontowaniu panelu z wejściami/wyjściami pojawia się problem z ilością kabli we wnętrzu. Do tego dochodzą jeszcze złącza dla wentylatorów i już robi się mały bałagan.
Jednak wystarczy wykorzystać miejsce z tyłu i od razu jest lepiej. W późniejszym etapie montażu kable wraz z wtyczkami, które mają być podłączone do płyty głównej, można poprowadzić prawą stroną dzięki umiejscowionym tam otworom. W dalszej części recenzji zobaczycie jak to mniej więcej wygląda.
| Montaż |
We wnętrzu obudowy znajduje się instrukcja obsługi napisana w języku angielskim. Znajdziemy w niej instrukcje typu jak zamontować podzespoły w tym modelu obudowy.
Dodatkowo producent dołączył pudełeczko zawierające zestaw śrub, kołków dystansowych oraz opasek uciskowych. Możemy tam także umieścić mały śrubokręt lub po zamontowaniu np. karty graficznej - zaślepkę na tył obudowy. Pudełeczko zajmuje jedną zatokę 3,25”, więc w razie większej ilości dysków musimy je przenieść w inne miejsce.
Montaż dysków twardych jest bardzo prosty. Wyciągamy parę czarnych „sanek” z zatoki 3,25” wciskając do środka wystające plastikowe elementy, zakładamy „sanki” na dysk i całość z powrotem montujemy na swoje miejsce. Demontaż przebiega identycznie. Łatwo i praktycznie.
„sanki”
Dysk gotowy do montażu.
„Twardziela” razem z „sankami” wsuwa się w wolne miesce.
I już można podłączać kable.
Możliwe jest także zamontowanie dysku twardego lub kontrolera obrotów czy nawet stacji dyskietek w specjalnej ramce mieszczącej się w ostatniej z zatok 5,25”.
W obudowie zmieści się maksymalnie 7 dysków twardych.
Instalacja kart rozszerzeń także jest ułatwiona. Wystarczy wyciągnąć lub tylko wysunąć metalową ramkę, zamontować karty i zatrzasnąć element mocujący z powrotem na swoje miejsce. Rozwiązanie ciekawe i praktyczne. Montowana przeze mnie karta graficzna trzymała się tak mocno, jak przy standardowym montowaniu.
Instalacja kart rozszerzeń na przykładzie karty graficznej.
Napęd optyczny montuje się podobnie jak w większości nowszych obudów.
Przed i po zamontowaniu napędu DVD.
Zasilacz dzięki specjalnej ramce może być montowany na dwa sposoby: wentylatorem do góry lub do dołu.
Obudowa z racji zamontowanego w bocznej ścianie dużego wentylatora może nie pomieścić większego chłodzenia procesora. Po zamontowaniu płyty głównej wraz z chłodzeniem Pentagram Freezone HP-120AlCu Karakorum okazało się, że lewa ścianka nie domyka się.
Aby pozbyć się problemu postanowiłem trochę zmienić mocowanie 22cm wentylatora obudowy.
Przed i po małej przeróbce.
Pozbyłem się całkowicie filtra chroniącego przed kurzem. Po przykręceniu problem nadal występował. Postanowiłem zostawić wentylator bez mocowania – okazało się, że było to jedyne i skuteczne rozwiązanie. Wentylator opiera się o radiator firmy Pentagram, a obudowa domyka się.
Po zamontowaniu wszystkich podzespołów należałoby poukładać wszystkie kable we wnętrzu, aby nie zakłócać obiegu powietrza w obudowie. Ja zrobiłem to w ten sposób:
Gdyby obudowa posiadała jakiekolwiek wcięcia w ściance, na której montuje się płytę główną oraz więcej miejsca za nią, na pewno łatwiej i wygodniej byłoby poukładać wszystkie kable.
| Wygląd |
Postanowiłem nie rozpisywać się nad wyglądem ogólnym obudowy. Może nie jest ona ideałem, ale mi osobiście bardzo przypadła do gustu. Mała galeria zdjęć powinna wystarczyć.
| Oświetlenie |
Obudowa posiada wentylatory podświetlane diodami LED. Tutaj podobnie jak wyżej nie ma się co tu rozpisywać – galeria zdjęć wystarczy, aby opisać efekt.
Smok w blasku dnia:
| |
|
| |
|
| |
|
| |
|
Ale dopiero nocą pokazuje pazur i obnaża kły:
| Testy |
Obudowę porównałem z modelem Logic Q11. Nie ma ona zbyt dobrego obiegu powietrza (tylko jeden dodatkowy wentylator z tyłu – 120mm), więc przy okazji sprawdziłem jak duża jest różnica temperatur w skrajnych warunkach. Na początek ogólna specyfikacja sprzętowa:
| Płyta główna: | Foxconn A690GM2MA-RS2H |
| Procesor: | AMD Athlon64 X2 5000+ Black Edition |
| Karta graficzna: | Gigabyte GeForce 7600GT |
| Dysk twardy: | Maxtor DiamondMax10 250GB 7200RPM |
| Zasilacz: | GlacialPower 650W |
| Chłodzenie procesora: | Pentagram Freezone HP120-AlCu Karakorum |
| Chłodzenie karty graficznej: | Standardowe: Silent-Pipe II pasywne |
Logic Q11
Testy przeprowadzałem w warunkach:
Na każdym z wykresów użyłem dwóch kolorów do oznaczenia :
Na początek dwa wykresy prezentujące temperaturę procesora w spoczynku, w każdym z wymienionych wyżej warunków. Pierwszy z nich to pomiar w BIOS-ie. Pierwsza z wartości to temperatura po 5 minutach pracy, druga po 10 minutach.
Drugi wykres to już pomiar w systemie. Program wykorzystany do testu to SpeedFan. Podane wartości zostały zapisane zaraz po uruchomieniu systemu.
Kolejne wykresy prezentują jak bardzo rozgrzał się procesor pod pełnym obciążeniem. Do zestresowania CPU posłużyła aplikacja ORTHOS – test Blend, priorytet 8. Odczyt temperatur tak jak na poprzednim wykresie.
Następna w kolejce jest pasywnie chłodzona karta graficzna. Do jej rozgrzania posłużył program FurMark.
Na koniec pozostał dysk twardy. Test dysku został wykonany programem HDTune – 3 razy pod rząd uruchomiony benchmark testujący wydajność.
.jpg)
* średnia temperatura nie jest wyciągnięta z maksymalnej i minimalnej - to odczyt z wielu screenów i wykresów parogodzinnej pracy
Wszystkie wykresy ukazują jedną bardzo ważną zależność:
lepsza wentylacja obudowy = niższa temperatura podzespołów komputera.
| Podsumowanie |
Konstrukcja Chiefteca wyróżnia się świetnym designem - bryła jak najbardziej przypomina główny motyw, czyli smoka. Nie ma w tym zbytniej przesady, ani niecodziennych rozwiązań. Budowa zapewnia dostateczną ilość miejsca w środku oraz stabilność i wytrzymałość dzięki zastosowaniu materiałów wysokiej jakości. Wentylacja wnętrza jest dobrze zaplanowana i wzorowo spełnia swoje zadanie. Dodatkowe podświetlenie podkreśla wyrazistość i zadziorność obudowy. Montaż większości podzespołów jest uproszczony.
Przydomek Dragon jest tutaj jak najbardziej na miejscu – obudowa ma "charakter" oraz "mocno macha skrzydłami".
|
Ocena końcowa |
|
|
Wygląd:
|
|
| Budowa: | |
|
Jakość wykonania:
|
|
|
Miejsce w środku:
|
|
|
Wentylacja:
|
|
|
Montaż podzespołów:
|
|
|
Wyposażenie:
|
|
|
Ogólna ocena:
|
![]() |
|
Cena w dniu publikacji : 397 - 485 zł (zródło) |
|
Dziękuję redakcji benchmark.pl za udostępnienie sprzętu do testów.
Wszystko co trzeba, ładnie i obszernie ;)
Jedyne, do czego mogę się przyczepić to zdjęcia (powinieneś dać miniaturki, szybciej strona się ładuje) oraz troszkę mała czytelność końcowej tabelki.
Ale mimo to duże pięć z malutkim minusikiem :)
Pozdrawiam
Trochę poknociłeś z kolejnością rozdziałów, m.in. pokazujesz zdjęcia złożonego kompa a potem jest rozdział "montaż" :P
Poza tym zdjęcia (miniaturki) oraz trochę nieczytelne, bo przepchane danymi wykresy ;)
Normalnie byłoby 4, ale skoro ma u Ciebie zostać to 5 ;)
Super recenzja. Choć obudowa nie przypadła mi do gustu z wizualnego punktu widzenia (funkcjonalność jest bardzo OK) to za reckę należą się pochwały
Teraz widze, ze lepiej ze to Ty dostales te obudowe do testów, a nie ja :D Masz ode mnie 6!
Mam nadzieje ze obudowa zostanie u Ciebie po testach.
Ja mam tylko zastrzeżenia do wykresów temperatury proca. Jeśli w CoreTemp pokazywał temperatury ujemne to mogłeś odpuścić sobie pokazywanie tego na wykresie, bo wyniki te są nierealne.
Ale ogólnie za recenzje masz 5
Super recka a do tego masa zdjęć.
Faktycznie tak jak zauważył mICh@eL troszkę pomieszana kolejność rozdziałów.
A tak przy okazji to płyta miniATX wygląda trochę przymała w tej budzie ;)
Chyba odwrotnie nałożyłeś kolory na wykresy stresu CPU. Wynika z nich, że w Chieftecu bardziej się nagrzewał, a to raczej niemożliwe ;).
Kawał pracy, mnóstwo zdjęć i chyba tylko ten jeden błąd - 5 ode mnie. Czekam na Twoje kolejne recenzje.
:O Rzeczywiście, pomyłka - dzięki, że to zauważyłeś i napisałeś, poproszę redaktorów o poprawkę ;).
Najbliższa moja recenzja zostanie opublikowana 12 grudnia na overclock.pl - notebook MSI X340, już teraz wszystkich serdecznie zapraszam (potem zarzucę może linkiem na forum czy coś ;) )
Dzięki za ocenę :)
@TheSpeed
Ogólnie wszystkie zdjęcia wstawione do mr to miniaturki (max szerokość 400px) i są one linkami do większych zdjęć. Wyjątkiem są wykresy (max szerokość 490px), ale one także są linkami do swoich pełnowymiarowych odpowiedników.
Końcową tabelkę trochę poprawiłem - mam nadzieję, że teraz bardziej się podoba ;)
@mICh@eL i wolfikx
Działy już są posortowane jak należy.
@kopec23
Wyniki z CoreTemp usunąłem z wykresów.
@Terrorek
Mam nadzieję, że teraz bardziej się podobają ;)
@juggler
Tobie najbardziej dziękuję za spostrzeżenia :) - właśnie Twój komentarz skłonił mnie do poprawy mini-recenzji. Wykresy już są poprawione.
Jeżeli macie jeszcze jakieś uwagi, zapraszam do komentowania ;)
mam uwagę :P
dlaczego piszesz newsy na overclock.pl xD
Bo jestem tam redaktorem :)
no to nieładnie tak wykradać sprzęt do testowania z opcją zostawienia u konkurencji :P
Jak brałem sprzęt od benchmarka nie byłem jeszcze redaktorem overclock.pl :P. Dopiero zaczynam.
Tak w ogóle nie widzę przeciwwskazań, abym pisał recenzje i tu i tam ;). Oczywiście nie te same...
będziesz jak focus, który dla każdego portalu pisze recenzje :P
Nie dla każdego... bez przesady :P
Widzę, że jednynkowi szaleją - wszystkie recki -0.1 średniej :/
no ale po odejściu z egieldy nie umie sobie znaleźć miejsca... jego artykuły pojawiają się na PurePC, PCLabie, pewnie innych też ;P
Powiem Ci szczerze, że z Overclock jestem dłużej związany, ale niedawno zacząłem także "przygodę' ;) z Benchmarkiem. Ogólnie pomagam na forach zarówno tam jak i tu (mam 2 pochwały :D), ale ostatnio mam mało czasu i więcej uwagi poświęcam temu pierwszemu portalowi :).
Oczywiście jeżeli najdzie mnie ochota napisania jakiejś mini-recki swojego sprzętu to coś naskrobię. Jeszcze lepiej, jeśli uda mi się coś fajnego wypożyczyć od redakcji ;). Przecież najważniejsze jest to, aby fajnie i ciekawie zaprezentować jakiś produkt czytelnikom benchmark.pl, a że to potrafię (staram się ;) ) - jestem chętny do pracy... ;)
A ja mam pytanie ; )
Czy wyjścia audio na front panelu są zgodne z HDAudio czy tylko AC97. I jak wygląda końcówka do podpięcia do płyty, tj. czy jest w formie jednej "kostki"?
Wyjścia są zgodne zarówno z HDAudio jak i starszym AC97'. Są to dwie gotowe do podłączenia kostki na jednym kablu.
Oto zdjęcie jak to wygląda (przepraszam za jakość, pod ręką był tylko aparat ;) ):
http://yfrog.com/1804012010029j
A ja troszkę po narzekam bo mam tę bude. 1- zasilacz zasłania połowe wentylatora, wystarczyło konstrukcyjnie przenieść zasiłke na dół. 2- Turbina z boku. Noctua NH-U12P SE2 oczywiście nie wchodzi a zdjęcie filtra? hhmm nie poto wybrałem obudowe z filtrami. 3- to mamy 3 wiatraki + zasilacz wyrzucające powietrz, którym w biosie obniżyłem obroty jak tylko mogłem a pomimo tego jest w budzie małe podciśnienie bo boczny i przedni wiatrak nie wyrabiają się chodząć na maxa. Poprostu delikatnie wciaga powietrze przez siatki od napędów. Reszta OK.
A.d. 1. Omawiany wentylator wyciąga powietrze z obudowy, więc to, że jego połowa jest zasłonięta przez zasilacz praktycznie nic nie przeszkadza w obiegu powietrza ;). Rzeczywiście zasilacz montowany na dole mógłby być rozwiązaniem tego problemu, no ale cóż... nie można mieć wszystkiego ;).
A.d. 2. Ja mam już sposób na to, aby domykać obudowę wraz z wentylatorem i jego filtrem na bocznej ścianie. Mam zamiar skrócić "kołki" montażowe (te plastikowe, do których się przykręca wentyla itd.), ponieważ wentylator mieści się w głąb wlotu powietrza (tam gdzie jest siatka).
A.d. 3. Co do obniżania prędkości wentylatorów - można łatwo przerobić wtyczki zasilania (molex) tak, aby były zasilane napięciem 7V lub 5V, a wtedy kręcą się one wolniej :). Ewentualnie panel przedni lub przejściówki 3-pin -> molex i przerobić jak wyżej ;).
witam. wentylator zasłniający się zasilaczem jednak nie będzie pracował optymalnie.// Co do kołków na bocznym panelu już je skróciłem tak około 3-4 mm i filtr wbija się w koncówki rurek od chłodzenia choć na siłe już można zamknąć. I jak nie znajdę troszzkę mniejszego grzejnika to pewnie to zrobię. A chodzi o Asus Maximus III Formula czyli LGA1156. Przyznam że czekam na jakieś nowe coolery.//
Będzie tego coraz więcej. Zwłaszcza po premierze nowych procesorów na tą podstawkę. Poza tym jest to nowa platforma... Trzeba tylko czekać aż pojawi się więcej modeli, żeby było w czym wybierać :).
Co do bocznej ściany - rzeczywiście brak filtru przeszkadza - cooler CPU cały zabrudzony jest kurzem... :/
Czy wejdzie do tej ubodowy Noctua NH-U12P SE2?
Ten cooler jest wyższy od mojego (Karakorum) o ok 3mm. Jak widać w teście dopiero po przeróbce mój schładzacz procesora zmieścił się w środku (ścianka i tak nie do końca się domyka :/ ). Pewnie musiałbyś całkowicie pozbyć się wentylatora na bocznej ścianie obudowy ;)
Nick: koziro
Imię: Dawid
Nazwisko: ukryte
Wiek: 20
Status: zwykły
Punkty: 65
Firma GIGABYTE wypuściła GeForce GT 430OC który bazuje na chipie - GF 108 - karta graficzna, która łączy w sobie wysokie osiągi i niską cenę.
Dla każdego entuzjasty sprzętu komputerowego wymiana elementów wychuchanej maszyny do niemalże święto.
Jak na tle najmocniejszego stereofonicznego zestawu Logitecha wypada najnowszy tego typu produkt JBL-a?
ocena userów:91
ocena userów:58
ocena userów:47
ocena userów:39
ocena userów:38
ocena userów:30
ocena userów:27
ocena userów:27
ocena userów:27
ocena userów:22
ocena userów:21
ocena userów:21
ocena userów:18
ocena userów:18
ocena userów:16
ocena userów:16
ocena userów:16
ocena userów:15
ocena userów:14
ocena userów:10