Zhongshan Subor prezentuje komputero-konsolę napędzaną nowym układem AMD SoC [AKT.]

Mocna zabawka,ciekawi mnie jak rozwiązali układ chłodzenia.

Skomentuj

Szkoda, że nic nie podano na temat TDP tego procesora.

Skomentuj

1. kombajn

   Oceń komentarz:

   1    

   Opublikowano: 2018-08-04 09:33

   Z tym TDP w APU to jest zabawna sprawa mój Ryzen 5 2400G na papierze ma 65W i... dopóki wykorzystuje samo CPU nawet pod obciążeniem 100% wszystko się zgadza. HWiNFO64 pokazuje zużycie prądu w okolicy 65W. Ale w momencie jak się zacznie grać z wykorzystaniem iGPU to łooo panie całość potrafi chlipnąć ponad 120W a jak podkręcę CPU do 3,9GHz to dobija do 150W. Cudów nie ma. Upchnęli w jednej obudowie ekwiwalent Ryzena 1400 z TDP 65W i coś na kształt trzech czwartych RX560 który ma TDP 80W.

   Skomentuj Historia edycji

   1. Eternal1

      Oceń komentarz:

      0    

      Opublikowano: 2018-08-04 09:41

      > "coś na kształt trzech czwartych RX460"
      
      Chciałeś powiedzieć: "RX470" z 32 CU, bo maluszek RX460 ma 12CU.
      
      Zastosowany tutaj SoC to jeden z wariantów opracowywanego od jakiegoś czasu APU "Fenghuang".
      Ten tutaj ma 1536SP z tym że są to bloki NGCN (VEGA) więc nie można tego bezpośrednio porównywać do Polairisów.
      
      Z tego co mówiła Lisa Su, "Fenghuang" w swym TOP-owym wariancie będzie zawierał własne stosy HBM2 i w pierwszej kolejności trafi... do serwerów.
      Prezentowany tutaj wariant to tańsza wersja korzystająca z GDDR5, pewnie dla niższej ceny i większej dostępności, choć fakt wykorzystania GDDR5 zamiast HBM2 pewnie podniósł TDP.

      Skomentuj Historia edycji

      1. kombajn

         Oceń komentarz:

         1    

         Opublikowano: 2018-08-04 11:10

         Wiem co chciałem powiedzieć. Vega11 w Ryzen 5 2400G to mniej więcej 3/4 RX560.
         RX560 16/64 ROP/TMU i 1024 SP
         Vega11 16/44 ROP/TMU i 704 SP

         Skomentuj

         1. Eternal1

            Oceń komentarz:

            -3    

            Opublikowano: 2018-08-04 11:34

            RX560 ma 16CU i 1024SP
            Omawiany tutaj Fenghuang ma 24CU i 1536SP
            
            Więc Fenghuang nie ma "3/4" jednostek wykonawczych RX560 tylko 6/4 (o połowę więcej) od 560-tki.
            
            W dodatku RX560 to Polaris, a Fenghuang to VEGA.

            Skomentuj

         2. kombajn

            Oceń komentarz:

            -1    

            Opublikowano: 2018-08-04 12:29

            Człowieku czy ty masz coś z głową albo z oczami? Czy po prostu nie potrafisz czytać ze zrozumieniem? Potrafisz? To weź głęboki wdech, skup się i przeczytaj jeszcze raz oba moje komentarze w których wypowiadam się o swoim Ryzenie 5 2400G (nie o nowym chipe dla Chinczyków) i porównuję go do Ryzena 1400 + 3/4 RX560.

            Skomentuj

         3. Eternal1

            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-04 12:36

            Ok, teraz Cię rozumiem. Jednak podałeś przykład pisząc o swoim APU R5 - odpowiadając na pytanie o TDP omawianego w artykule APU Fenghuang.
            Więc konstrukcja wypowiedzi sprawiła że można było to odebrać dwojako.
            

            Skomentuj

         4. kombajn

            Oceń komentarz:

            0    

            Opublikowano: 2018-08-04 15:30

            Nie, nie można było odebrać tego dwojako, napisałem wyraźnie że na papierze jest w przypadku mojego APU jedno a w praktyce wychodzi drugie.

            Skomentuj

   2. flameth

      Oceń komentarz:

      3    

      Opublikowano: 2018-08-04 13:21

      @kombajn TDP procesora to nie ilość poboru prądu tylko ilość wydzielanego ciepła.

      Skomentuj

      1. Beldin

         Oceń komentarz:

         0    

         Opublikowano: 2018-08-04 15:05

         prawda, przy czym ciepło powinno być równe lub mniejsze od całkowitej mocy pobieranej, nie może być większe
         trochę pomieszał dwa pojęcia ale zdecydowanie mniej od producenta który przy konstrukcji APU podaje TDP samego procesora, jakby pomijając fakt występowania a co dopiero użytkowania GPU zawartego w APU

         Skomentuj

      2. 1. Eternal1

            Oceń komentarz:

            1    

            Opublikowano: 2018-08-04 17:18

            TDP jest skrótem od "ThermaDesignProfile" i mówi o charakterystyce termicznej układu które determinuje gdzie może być on zastosowany. Określa wymogi wobec układu chłodzenia.
            
            Przez lata AMD określało TDP na podstawie maksymalnej ilości energii cieplnej jaką może wydzielić układ.
            Intel podawał TDP jako średnia ilość wydzielanego ciepła przy "typowym scenariuszu użytkowania".
            
            AMD więc za bardziej rygorystyczne i profesjonalne podejście do tematu tracili marketingowo. Więc po latach wprowadzili ACE (Average CPU Power), lecz po jakimś czasie zrezygnowali z takiego podziału i z powrotem stosują TDP dla wszystkich układów, od najniższej do najwyższej półki wydajnościowej.

            Skomentuj

         2. kitamo

            Oceń komentarz:

            2    

            Opublikowano: 2018-08-04 22:52

            nie wikipedjuj bo to nie jest bezbłędne zrodlo informacji.
            Chodzi o sekcje zasilania.
            Dlaczego zatem wartości TDP są z góry na ogól ustalone?
            
            widziałeś TDP 37W, 92W, 101W ?
            no na bank nie widziałeś.
            
            Sa to przedziały wartości a wiec nie mogą tez mowic o tym ile będzie wydzielanego ciepła i jakie ma byc stosowane chłodzenie. Nie bez powodu jest tyle różnych systemów chłodzenia na rynku pod ten sam procesor - każdy przecież zapewnia inną temperaturę.

            Skomentuj

      3. kitamo

         Oceń komentarz:

         0    

         Opublikowano: 2018-08-04 22:49

         TDP procesora to nie ilość wydzielanego dziepła tylko informacja dla producenta jaka ma zastosować sekcję zasilania.
         Dlatego procesory o jednakowym TDP mogą pobierac rozna ilość energii i dlatego stosuje się TDP w stylu 65, 95, 125 itp.
         zamiast podawac realną wartość która by z tego wynikła.
         
         Biorąc pod uwagę kilka trybów pracy sekcji zasilania i tak najczęściej wartość ta może byc przekroczona bez problemu.

         Skomentuj

         1. BrumBrumBrum

            Oceń komentarz:

            -2    

            Opublikowano: 2018-08-06 12:46

            Zależy od producenta. Fizyka jest nieubłagana. Cały prąd o danym napięciu, czyli moc elektryczna, jest w CPU w całości zamieniana na ciepło. Tyle że producenci bardzo często knują. Ciepło z CPU rozchodzi się wieloma drogami, przez spód, przez kontakty elektryczne, i w końcu przez blachę na wierzchu. Intel podaje jedynie moc blachy na wierzchu, i m.in. dlatego poległ z atomami w smartfonach, bo się nagle okazało, że moc z zasilania jest sporo wyższa, i że wszystko w środku się gotuje a procesor wchodzi w awaryjny throoting.
            
            w przypadku AMD jest znacznie prościej, bo TDP jest w zasadzie parametrem pod projekt sekcji zasilania.

            Skomentuj

         2. kitamo

            Oceń komentarz:

            2    

            Opublikowano: 2018-08-06 13:05

            Dzizas, nie powtarzajcie juz tych bzdur.
            Intel jak i AMD podają TDP jako zapotrzebowanie sekcji zasilania. Koniec i kropka.
            Kiedys z 15 lat temu mieli inny sposób pomiarów i to o dziwo AMD sie na tym przejechało.
            
            Nie da sie podać za pośrednictwem TDP ilości odpromieniowanego ciepła. Koniec i kropka.
            Podaje się parametry graniczne dla sekcji zasilania która i tak jest o wiele bardziej wytrzymała niż to co jest znamionowo.
            
            Chcesz to sprawdzić? to ustaw sobie LLC na procesorze intela czy tam AMD na maksymalną wartość i zmierz ilość pobranej energii przez procesor to się zdziwisz.
            
            nie podaje się ilości wydzielanego ciepła tylko to co może byc wyprodukowane z sekcji zasilania bo jednoznacznie przekłada się to na ciepło, niezależnie czy procesor jest 4 rdzeniowy, czy 10 rdzeniowy - jego rozmiar pod jednym gniazdem jest ten sam, a więc nie podaje się nic związanego z temperaturą tak naprawdę.
            
            Zastanów się dlaczego nie podaje się mocy znamionowej procesorów tylko bazuje się na wspolczynniku TDP.
            Jakos przy innych urządzeniach można precyzyjnie okreslic ilość zarówno ciepła jak i pobranej energii elektrycznej.
            
            Dzis wspolczynnik TDP znaczy zupełnie cos innego zarówno u AMD jak i u Intela niż 20 lat temu a dalej ludzie produkują jakies dziwne historie że Intel podaje wartości szczytowe a AMD maksymalne.
            Szkoda tylko że to co idzie ze ściany podczas pomiaru ma się nijak do tych twierdzeń.
            
            Odpal dowolny program do pomiaru i zobacz ile jest parametrów w procesorze które mówią o zużyciu energii i jak ma się to do temperatury rzeczywistej procesora.
            Po prostu każdy procesor zarówno AMD jak i Intela mają zupełnie inne temperatury w których mogą operować - to wszystko.
            
            A jak ma się to do systemów chłodzenia - ano wlasnie odpowiedz masz w zdaniu które przed chwilą przeczytałeś.
            AMD ma inne temperatury pracy niż Intel - a wiec pomimo tego samego zużycia energii przez procesor, mogą mieć inne TDP jeśli chodzi o system chłodzenia.
            
            Dlatego dzisiaj TDP co innego oznacza jeśli mówimy o systemie chłodzenia oraz zupełnie co innego jeśli mówimy o zapotrzebowaniu ze strony sekcji zasilania.
            Wszystko to kreci sie dookoła procesora ale nie wynika bezpośrednio z niego samego.
            

            Skomentuj Historia edycji

AMD wyraźnie interesuje się rynkiem Azjatyckim.
Wpierw procesory Hygon Dhyana (kopie 1:1 procesorów EPYC na licencji od AMD) wypuszczone wyłącznie na rynek chiński, teraz nowe semi-custom APU również wyłącznie na rynek Azjatycki. Dobrze, bo Azja to bardzo chłonny rynek.

Skomentuj

1. kitamo

   Oceń komentarz:

   1    

   Opublikowano: 2018-08-04 22:54

   nie tyle co interesuje tylko chce na rynku azjatyckim pozostawić procesory azja only po to by poradzić sobie na rynku za wielkim oceanem.
   To jest prawidłowa reakcja na to co chinczycy wyprawiają.

   Skomentuj

AMD wybrało dobrze rynek chiński i Intel nie miał szans przebicia tam właśnie ze względu na ceny.
Jeżeli będzie sprzedawać sporo podzespołów na tym rynku to nawet niska marża przyniesie korzyści a druga sprawa właśnie Azjaci dobrze już przetestowali architekturę Zen i wiedzą jakie drzemią w niej możliwości.
Dziwicie się dlaczego prędzej nie podpisali umowy na przykład wydając sławetnego Buldożera.
Chiny zauważyły duże korzyści ze wzajemnej współpracy z AMD bo Zen to potęga , które w prawdziwie nowej generacji wydanej już w litografii 7nm pokarze jak się robi procesory i ulepsza.
Na szczęście 5 procentowe wzrosty wydajności jakie serwował nam do tej pory Intel już nam nie grożą ale przez błąd Intela związany snem o własnej potędze właśnie dotychczasowy lider zapomniał o rozwoju swojej firmy.
Właśnie w taki sposób upadały największe firmy lub były na granicy upadku i dobrze byłoby , żeby jednak Intelowi udało się z nową architekturą CPU i GPU bo czym więcej konkurencji tym lepiej a nie co raz mniej.

Skomentuj

Fajnie by było zobaczyć takie apu powiedzmy z cpu 12 rdzeniowym plus gpu o wydajności vegi 64 albo większej, marzenie... do tego pomniejszone mobo i mamy mały komputerek o wysokiej wydajności.

Skomentuj

1. kombajn

   Oceń komentarz:

   1    

   Opublikowano: 2018-08-05 12:43

   I chłodzenie ciekłym azotem żeby odebrać z jednego układu jakieś 300-400W ?

   Skomentuj

szkoda że żadnego przełomu nie będzie :(

Skomentuj

1. Eternal1

   Oceń komentarz:

   2    

   Opublikowano: 2018-08-05 15:39

   A potrzebujesz co rusz "przełomu" i "rewolucji"?
   Niemądre podejście bo nierealne.
   Lepszym wyjściem jest stały, rozsądny, optymalny rozwój.
   
   "Przełomy" zdarzają się rzadko.

   Skomentuj

Jak cena bedzie dobra i bedzie mzona wgrac 'normalnego' Windowsa, to super sprawa na HTPC / Steam boxa pod TV

Skomentuj